PDA

Bekijk Volledige Versie : Fabrieksmedicatie vs natuurmedicatie



Novitamya
10-09-14, 11:04
Naar aanleiding van die discussie met jennifer in het grote oftopic-topic, toch dan een betere plek? Want vind het wel een interessante discussie om te houden op dit forum. Maar wou niet reageren in dat topic, omdat het dan weer oftopic zou gaan.


Wat ik tot nu toe zie:

Farmaceutische industrie wil geld verdienen, dit lukt niet als je voorkomt dat mensen ziek worden, of zeer makkelijk, snel en goedkoop beter maakt, en al helemaal niet als je mensen beter maakt door middelen die niet via hun afgenomen worden. De farmaceutische industrie is weinig betrouwbaar in hun mening, vanwege het persoonlijk belang.

Er zijn er zijn veel natuurlijke producten die helpen bij in ieder geval een aantal ziekte / verwondingen. Natuurproducten zouden net zo goed kunnen werken als farmaceutische in een aantal gevallen, MITS je de juiste informatie hebt. Misschien zelfs in de meeste gevallen. Wat we niet weten, wil niet zeggen dat het er niet is, maar hier wordt te weinig naar gekeken.


Bij natuurlijke producten mis je meestal gedegen onderzoek. We vertrouwen niet op natuurlijke producten, maar is dat wel juist? Farmaceutisch zogenaamde gedegen onderzoeken, zijn gedaan met winstbelang als oogpunt. Hoe betrouwbaar is hun onderzoek dan?


Moeten we pas natuurproducten gaan gebruiken als het bewezen is? Wachten op iets waar te weinig animo voor is om uit te voeren? Zeker als preppers zijnde natuurlijk.


Voor mij is inmiddels vastgesteld dat Honing echt zeer gezond voor je is, en helpt met je weerstand en bij allerhande kwalen. Geen website te vinden die dat tegenspreekt. Daarnaast Honing is onbeperkt houdbaar!! (handig voor het preppen dus!!)
Daarnaast al veel dingen via internet gelezen. Wij proberen zelf natuurlijke dingen uit. Zo heeft iemand laatst voor haar gezin zelf een drankje gemaakt van honing en nog wat erin toen het hele gezin aan het hoesten en proesten was. Op 1 na nam iedereen het drankje. Degene die het drankje dronken waren er binnen 2 dagen nagenoeg vanaf. Degene die dat niet had gedaan, bleef doorhoesten (huishouden bestaat uit 6 personen)


Breek maar los zou ik zeggen.

FincaInSpanje
10-09-14, 11:15
Er moet bij mij heel wat aan de hand zijn wil ik medicijnen slikken. Zeker voor de huis-tuinen-keuken kwaaltjes zijn natuurproducten net zo goed te gebruiken, dan wel beter. Helaas gaat heel veel kennis hiervan verloren.

Bij complexe ziekten, gevaarlijke bacteriŽn en virussen heb je toch echt de medicijnmaffia nodig (hoe ik ze dus noem). Met een blaadje sla op je voorhoofd genees je geen kanker, dat is ook wel bewezen. Op zich vind ik dat farmaceuten best een verdienmodel mogen gebruiken, want uiteindelijk moeten de kosten en ontwikkeling ook terugverdiend worden. Echter worden momenteel absurde prijzen gevraagd en ook verschillende prijzen.

Wanneer ik in Spanje naar de Apotheek ga, dan kost hetzelfde medicijn va hetzelfde merk en fabrikant 1\3 tot 1\2 van de prijs in NL. Is dat niet raar.:confused:

Raycoupe
10-09-14, 11:18
Ik denk je heel wat kwaaltjes kunt genezen met natuurlijke middelen. 'k Pluk zelf regelmatig wat in 't bos en veld en hou me hier al vrij lang (op amateuristisch niveau) mee bezig.

Als ik echter een longontsteking heb ben ik maar wat blij met antibiotica van de farmacie, want dat ga je niet redden met wat vlierbessen en cranberries.

Ook zijn de natuurproducten die je massaal bij in de handel kunt kopen net zo goed bedoeld om de portemonnee te spekken van de producenten.

Prima dus om je kwaaltjes proberen te bestrijden met natuurlijke producten, helemaal als je ze zelf uit de natuur haalt/maakt, maar blijf alsjeblieft ook je gezond verstand gebruiken.
Vaak is overigens voeding de sleutel tot gezondheid en een beetje beweging.

Novitamya
10-09-14, 11:38
Ja als ik het heb over natuurproducten, dan heb ik het inderdaad niet over supplementen die verkrijgbaar zijn. Dat betekend dat je het plantje moet vinden en plukken/gebruiken of zelf moet laten groeien.

Toch denk ik dat er wel waarheden schuilen bij bepaalde natuurlijke alternatieven of misschien beter gezegd hulpmiddelen voordingen als antibiotica en ook kanker. Van de guanabana/zuurzaak/graviola.... nee niet op die 10.000 x effectiever wat je ook op internet tegen komt (dat is mijn gezond verstand) maar er is wel degelijk onderzoek naar geweest, en er zijn wel degelijke postieve resultaten behaald bij dieronderzoeken. Is het dan misschien niet genezend. Wel afremmend.

Daarbij meegenomen dat natuurkennis idd verloren raakt, denk ik dat er veel meer uit de natuur te halen is dan wij denken/weten. Maar daar wordt dan geen onderzoek naar gedaan. Terwijl daar best ook aan te verdienen is, alleen niet meer vanuit een machtspositie, maar door het simpelweg telen van deze producten en deze dan te verkopen. Ja je wordt niet rijk, maar je kan er wel van leven denk ik dan.

Keyser Suze
10-09-14, 11:46
Naar aanleiding van die discussie met jennifer in het grote oftopic-topic, toch dan een betere plek? Want vind het wel een interessante discussie om te houden op dit forum. Maar wou niet reageren in dat topic, omdat het dan weer oftopic zou gaan.

Feit: farmaceutische industrie wil geld verdienen, dit lukt niet als je mensen beter maakt, en al helemaal niet als je mensen beter maakt door middelen die niet via hun afgenomen worden.

Conclusie: farmaceutische industrie is weinig betrouwbaar in hun mening, vanwege het persoonlijk belang.


Feit: er zijn veel natuurlijke producten die helpen bij ziekte / verwondingen

Conclusie: natuurproducten zouden net zo goed kunnen werken als farmaceutische, MITS je de juiste informatie hebt


Feit: bij natuurlijke producten mis je meestal gedegen onderzoek

Conclusie: we vertrouwen niet op natuurlijke producten, maar is dat wel juist?


Feit: farmaceutsich zogenaamde gedegen onderzoeken, zijn gedaan met winstbelang als oogpunt

Conclusie: hoe betrouwbaar is hun onderzoek dan



Voor mij is inmiddels vastgesteld dat Honing echt zeer gezond voor je is, en helpt met je weerstand en bij allerhande kwalen. Geen website te vinden die dat tegenspreekt. Daarnaast Honing is onbeperkt houdbaar!! (handig voor het preppen dus!!)
Daarnaast al veel dingen via internet gelezen. Wij proberen zelf natuurlijke dingen uit. Zo heeft iemand laatst voor haar gezin zelf een drankje gemaakt van honing en nog wat erin toen het hele gezin aan het hoesten en proesten was. Op 1 na nam iedereen het drankje. Degene die het drankje dronken waren er binnen 2 dagen nagenoeg vanaf. Degene die dat niet had gedaan, bleef doorhoesten (huishouden bestaat uit 6 personen)


Breek maar los zou ik zeggen.

U stelt nogal wat zaken voor als feit. Zonder goede argumenten.

Keyser Suze
10-09-14, 11:48
Er moet bij mij heel wat aan de hand zijn wil ik medicijnen slikken. Zeker voor de huis-tuinen-keuken kwaaltjes zijn natuurproducten net zo goed te gebruiken, dan wel beter. Helaas gaat heel veel kennis hiervan verloren.

Bij complexe ziekten, gevaarlijke bacteriŽn en virussen heb je toch echt de medicijnmaffia nodig (hoe ik ze dus noem). Met een blaadje sla op je voorhoofd genees je geen kanker, dat is ook wel bewezen. Op zich vind ik dat farmaceuten best een verdienmodel mogen gebruiken, want uiteindelijk moeten de kosten en ontwikkeling ook terugverdiend worden. Echter worden momenteel absurde prijzen gevraagd en ook verschillende prijzen.

Wanneer ik in Spanje naar de Apotheek ga, dan kost hetzelfde medicijn va hetzelfde merk en fabrikant 1\3 tot 1\2 van de prijs in NL. Is dat niet raar.:confused:
De medicijn maffia maakt je beter. En toch noem je ze dan maffia. Dat behelst een contradictie.

Novitamya
10-09-14, 11:50
U stelt nogal wat zaken voor als feit. Zonder goede argumenten.

Daarom is het ook een discussie, ik vond dit trouwens wel feiten, die geen onderbouwing nodig hadden. Als je dit niet vind, dan hoor ik graag waarom niet.

Mijn conclusies zijn daarentegen heel goed tegen te werpen. Mijn onderbouwing van de conlusie is het gestelde feit.

Raycoupe
10-09-14, 12:01
Daarom is het ook een discussie, ik vond dit trouwens wel feiten, die geen onderbouwing nodig hadden. Als je dit niet vind, dan hoor ik graag waarom niet.

Mijn conclusies zijn daarentegen heel goed tegen te werpen. Mijn onderbouwing van de conlusie is het gestelde feit.

Er worden heel wat proeven gedaan, alleen zijn een paar positieve resultaten nog geen wetenschappelijk bewijs.

In de tijd dat men niet anders had dan natuurlijke remedie's en hier nog wel veel kennis van was gingen er verdomd veel mensen dood aan simpele kwalen. Ook dat is gezond verstand gebruiken.

Tuurlijk is men doorgeschoten met het pil gebruik, ik ken er genoeg die hun kater oplossen met paracetamol ipv het drinken van water.
Tuurlijk heeft de farmacie belang bij dikke winst, maar meestal zijn hun producten wel wat krachtiger dan de natuurlijke remedie's.

Novitamya
10-09-14, 12:15
Er worden heel wat proeven gedaan, alleen zijn een paar positieve resultaten nog geen wetenschappelijk bewijs.

In de tijd dat men niet anders had dan natuurlijke remedie's en hier nog wel veel kennis van was gingen er verdomd veel mensen dood aan simpele kwalen. Ook dat is gezond verstand gebruiken.

Tuurlijk is men doorgeschoten met het pil gebruik, ik ken er genoeg die hun kater oplossen met paracetamol ipv het drinken van water.
Tuurlijk heeft de farmacie belang bij dikke winst, maar meestal zijn hun producten wel wat krachtiger dan de natuurlijke remedie's.

Is krachtiger noodzakelijk? En is iets wat nog niet bewezen is niet werkzaam? Ik lees vaak dat mensen bewijzen willen zien, maar vaak zijn bewijzen er niet, dat wil nog niet zeggen dat het niet werkt.

Vanuit preppersoogpunt een belangrijk onderwerp om in te verdiepen, want wat als er dalijk helemaal geen farmacie meer is?? Dan is het nu toch al noodzakelijk om je in dit onderwerp te verdiepen, eventueel zelf dingen uit te proberen waar dat kan?

Ik begrijp vaak niet waarom mensen maar om bewijs roepen, als er mogelijk een andere optie bestaat. Voordat je serieus overweegt om er is beter naar te kijken. (En nee de reden dat dit topic begonnen is, vanwege het roepen van vitamine C tegen ebola, daar geloof ik ook niet in. Maar het punt is wel een goede.)

Stuudje
10-09-14, 12:22
Er zijn veel preppers die zich bezighouden met de natuur en planten die helpen genezen bij kwaaltjes.
Ik zie het punt wat je wilt maken niet zo. Wil je een discussie? Ik heb daar geen behoefte aan.
Wil je kennis delen, dan is een andere opzet misschien handiger.

Raycoupe
10-09-14, 12:24
Is krachtiger noodzakelijk?

Als je een levensbedreigende infectie hebt bv. wel ja. Dan is er niet de tijd om het lijf langzaam bij te sturen.


En is iets wat nog niet bewezen is niet werkzaam? Ik lees vaak dat mensen bewijzen willen zien, maar vaak zijn bewijzen er niet, dat wil nog niet zeggen dat het niet werkt.

Hele rare stelling van je. Als iets echt werkt, is het te bewijzen ook, simpel.


Vanuit preppersoogpunt een belangrijk onderwerp om in te verdiepen, want wat als er dalijk helemaal geen farmacie meer is?? Dan is het nu toch al noodzakelijk om je in dit onderwerp te verdiepen, eventueel zelf dingen uit te proberen waar dat kan?

Tuurlijk, daarom verdiep ik mij wel in plantjes. Ik denk alleen dat we dan wel degelijk iets gaan missen en er veel meer mensen overlijden aan kwalen die we nu wel kunnen genezen.

Wat is je reactie op mijn vetgedrukte zin in de vorige post? Die is nogal cruciaal namelijk in dit verhaal.

Novitamya
10-09-14, 12:34
Ja inderdaad als iets echt werkt is het te bewijzen. Helaas worden de bewijsstandaarden door de farmecie e.d. bepaald. Er zijn zoveel voorwaarden waar je aan moet voldoen dat gedegen bewijsonderzoek veel geld kost. Dat hebben jantje en pietje niet, ook al hebben ze meerdere malen gezien dat het echt werkt! En investeerders krijg je er niet voor, nee want daar hebben we weer die farmecie.


In de tijd dat men niet anders had dan natuurlijke remedie's en hier nog wel veel kennis van was gingen er verdomd veel mensen dood aan simpele kwalen. Ook dat is gezond verstand gebruiken

Niet voor alles is een remedie en hedendaags gaan er nog steeds mensen dood aan griep. En over welke tijd praatje dan eigenlijk? prehistorie? romeinse tijd? middeleeuwen? Op die laatste kan ik sowieso wel een antwoord geven. Mensen die deze kennis hadden en gebruikten, werden heksen genoemd en op de brandstapel gegooid.

larik
10-09-14, 12:35
Zijn er bedrijven die geen geld willen verdienen? Nogal logisch dat ook farmaceutische bedrijven dit willen lijkt mij. Winst is nodig om door te ontwikkelen, goed personeel te betalen en tevreden te houden en om rijk van te worden.

Medicijnen zijn er om te genezen, te remmen, etc. Genezen is het mooist natuurlijk, ook voor bedrijven die het medicijn maken, want hey! een wondermedicijn dat geneest een ziekte, kwaal blabla... Dat gaan mensen ineens kopen en artsen gaan dit voorschrijven, kranten schrijven erover etc.

Bovendien ben ik vanaf mijn 14e behoorijk blij met het fenomeen paracetamol, ja dat werkt echt tegen kater, beter dan een glas water of 10 glazen water. (bij mij)

En na 29 jaar ben ik dankzij een arts escitalopram aka lexapro gaan slikken en dit werkt echt echt echt waar en al die hippiespullen die ik de 29 jaar ervoor heb gebruikt en oefeningen en dit en dat werkt niet punt uit.

En nog veeeeeeeel meer dingen die simpelweg niet met hippedingen te verhelpen zijn, anders had jomanda vast nog steeds een hype geweest en de bossen leeggeplukt.

Stuudje
10-09-14, 12:38
middeleeuwen? Op die laatste kan ik sowieso wel een antwoord geven. Mensen die deze kennis hadden en gebruikten, werden heksen genoemd en op de brandstapel gegooid.Niet altijd. Neem bv Hildegard von Bingen. Een vrouw, een non,leefde in de vroege Middeleeuwen...en schreefde 'Causae et curae' en 'Fysica' .
Wiki schrijft daarover:"In haar boeken Causae et curae en Fysica over geneeskunde staan talloze geneeskrachtige recepten, die volgens wetenschappelijke onderzoeken ook blijken te kloppen."
Ze is niet op de brandstapel gekomen, sterker, ze is heilig verklaard.

Range
10-09-14, 12:39
Wat Stuudje zegt ben ik het mee eens.

Vele kwalen die wij hebben bestonden linksom of rechtsom ook al voordat er enige vorm van farmaceutisch gedoe was. En ook toen moest dat genezen worden.

Conclusie er zijn natuurlijke middelen voor alle kwalen die we nu behandelen met farmaceutisch middelen. Het verschil zit hem er in dat chemische rotzooi ( Raycoupe , dat is mijn woord voor medicijnmaffia) wel zo enorm sterk is dat zowel vriendelijke als vijandige cellen tegelijk van de kaart veegt.

Persoonlijk denk ik ook dat wanneer we wat ruimer zouden leven er ook niet zo'n hele enorme druk op zou staan met 'je moet nu beter worden!'. Tuurlijk wensen we dat mensen zo snel mogelijk beter worden, maar als je afhankelijk van die persoon bent voor (bijv. primaire levensbehoeften) dan is het al ergens niet goed gegaan.

Waar ik naar toe wil is dat wanneer dit zou gebeuren, je veel sneller naar de sterkst mogelijke middelen grijpt om er zo snel mogelijk van af te komen. Of daarbij wat friendly fire zit, ach... ik ben weer beter en daar gaat het toch om?

P.s. Zinnen beginnen met: 'Feit' en vele 'Conclusie' daaronder leest best wel onprettig/offensief van 'het is zo'. Waarom heb je het woord 'stelling' niet gebruikt voor de discussie?

luna1988
10-09-14, 12:49
De farmaceutische industrie wil genezen.....punt!
Waarom? Een dode kan niet meer ziek worden, dus valt er niets meer aan te verdienen.

Novitamya
10-09-14, 12:54
P.s. Zinnen beginnen met: 'Feit' en vele 'Conclusie' daaronder leest best wel onprettig/offensief van 'het is zo'. Waarom heb je het woord 'stelling' niet gebruikt voor de discussie?

Hmm optioneel, kan ik wel aanpassen. Hoewel ik de feiten wel feiten zijn, daar zeg ik toch niks vreems in, maar conclusie kan ik wel aanpassen naar stelling. Als dat beter over komt :)

Zo aangepast iets genuanceerder gemaakt :)

Novitamya
10-09-14, 12:58
De farmaceutische industrie wil genezen.....punt!
Waarom? Een dode kan niet meer ziek worden, dus valt er niets meer aan te verdienen.

Genezen of uitstellen/rekken? Ze verdienen ook geld als mensen langer ziek blijven voordat ze genezen (of dood gaan)

Keyser Suze
10-09-14, 13:01
Mensen die stellingen poneren als feiten, daar valt niet mee te discussiŽren. Tabee!

Raycoupe
10-09-14, 13:02
Ja inderdaad als iets echt werkt is het te bewijzen. Helaas worden de bewijsstandaarden door de farmecie e.d. bepaald. Er zijn zoveel voorwaarden waar je aan moet voldoen dat gedegen bewijsonderzoek veel geld kost. Dat hebben jantje en pietje niet, ook al hebben ze meerdere malen gezien dat het echt werkt! En investeerders krijg je er niet voor, nee want daar hebben we weer die farmecie.

Dit heeft te maken met het feit dat je een natuurlijk middel niet kunt patenteren, dus iedereen het kan verkopen. Hierdoor is er veel minder winst op te halen.


Niet voor alles is een remedie en hedendaags gaan er nog steeds mensen dood aan griep. En over welke tijd praatje dan eigenlijk? prehistorie? romeinse tijd? middeleeuwen? Op die laatste kan ik sowieso wel een antwoord geven. Mensen die deze kennis hadden en gebruikten, werden heksen genoemd en op de brandstapel gegooid.

Je eerste zin voegt niets toe. Uiteraard gaan er nog steeds mensen dood. 100% succes heeft geen van beide methoden.

Je laatste veel te zwart wit gesteld. Heksenverbrandingen waren er maar in een heel klein tijdvak van de geschiedenis. Iedereen ging naar bv. een kruidenvrouwtje met z'n kwalen, en gebruikte kennis van natuurlijke middelen omdat er simpelweg niets anders was. :o

Ik zou zeggen, gebruik de kennis die voorhanden is, maar vergeet niet naar de dokter te gaan voordat het uit de hand loopt. Die luxe hebben we tegenwoordig, wees er blij mee. Ray out, want dit dreigt een eindeloos gezever te worden.

Loreen
10-09-14, 13:06
Hoewel ik het een erg interessant onderwerp vind, vind ik het nogal lastig discussiŽren als aannames als feiten worden neergezet.
Niet dat iets perse een feit moet zijn om over te kunnen discussiŽren, maar als iets bij voorbaat als "niet ter discussie staand" wordt gepresenteerd, wordt een open discussie wel heel moeilijk...

Als er dan ook nog eens volslagen onzin als argumentatie gebruikt wordt, zoals dit:



Niet voor alles is een remedie en hedendaags gaan er nog steeds mensen dood aan griep. En over welke tijd praatje dan eigenlijk? prehistorie? romeinse tijd? middeleeuwen? Op die laatste kan ik sowieso wel een antwoord geven. Mensen die deze kennis hadden en gebruikten, werden heksen genoemd en op de brandstapel gegooid.

dan wordt het "moeilijk" haast "onmogelijk".

Novitamya
10-09-14, 13:20
Ik vraag me af wat het lastig maakt. Ik heb ronduit gevraagd wat er niet klopt aan de gestelde feiten. Laat het me zien en ik pas het aan. Zo makkelijk ben ik echt wel.

Feit: de aarde is rond.
stelling, als je 1 kant op loopt kom je op precies dezelfde plek uit.

Mag ik dat niet als feit neerzetten om zo de discussie mogelijk te houden? Zodat mensen kunnen reageren dat het onmogelijk is om continue precies dezelfde kant op tel open?



Hoewel ik het een erg interessant onderwerp vind, vind ik het nogal lastig discussiŽren als aannames als feiten worden neergezet.
Niet dat iets perse een feit moet zijn om over te kunnen discussiŽren, maar als iets bij voorbaat als "niet ter discussie staand" wordt gepresenteerd, wordt een open discussie wel heel moeilijk...

Als er dan ook nog eens volslagen onzin als argumentatie gebruikt wordt, zoals dit:



dan wordt het "moeilijk" haast "onmogelijk".


De reactie waar ik op moest reageren was al te kort door de bocht. Ik kom met een reactie om meer uitleg over de stelling waar ik op moest reageren te krijgen.

Het lijkt bijna wel alsof ik zeg dat farmacie complete onzin is, maar dat heb ik nergens gezegd!!

Novitamya
10-09-14, 13:21
Mensen die stellingen poneren als feiten, daar valt niet mee te discussiŽren. Tabee!

Ik had mijn eerste post al aangepast met stellingen.

Keyser Suze
10-09-14, 13:27
Feit: farmaceutische industrie wil geld verdienen, dit lukt niet als je voorkomt dat mensen ziek worden, of zeer makkelijk, snel en goedkoop beter maakt, en al helemaal niet als je mensen beter maakt door middelen die niet via hun afgenomen worden.

stelling: farmaceutische industrie is weinig betrouwbaar in hun mening, vanwege het persoonlijk belang.


Feit: er zijn veel natuurlijke producten die helpen bij in ieder geval een aantal ziekte / verwondingen

stelling: natuurproducten zouden net zo goed kunnen werken als farmaceutische, MITS je de juiste informatie hebt


Feit: bij natuurlijke producten mis je meestal gedegen onderzoek

stelling: we vertrouwen niet op natuurlijke producten, maar is dat wel juist?


Feit: farmaceutisch zogenaamde gedegen onderzoeken, zijn gedaan met winstbelang als oogpunt

stelling: hoe betrouwbaar is hun onderzoek dan

Ik heb het over deze stellingen Novitamya

Stuudje
10-09-14, 13:29
Mag ik dat niet als feit neerzetten om zo de discussie mogelijk te houden? Ja, dat mag je best.
Alleen zal ik niet snel reageren op zo'n stelling of feit. De manier van communiceren vind ik niet fijn. Met stellingen kom je zo snel in de welles/nietes...en daar heeft niemand wat aan volgens mij.

Informatie en kennis met elkaar delen, aan de ander vragen wat die ander weet aan aanvullingen, vind ik een minder zwart/witte, en minder harde en minder stellige manier van communiceren. Een manier van communiceren waar ik me beter bij voel.

Heb je zelf goede kruidenboeken en kweek je je eigen kruiden? Vertel daar eens wat meer over!
Voor welke kwalen pas je kruiden toe en welke kruiden?

FincaInSpanje
10-09-14, 13:30
De medicijn maffia maakt je beter. En toch noem je ze dan maffia. Dat behelst een contradictie.

Ik doel niet op de medicijnen die je beter maken als ze werken, maar op hun werkmethodes. Verschillende medicijnen kunnen een kwaal bestrijden, maar grote farmaceuten proberen artsen, apotheken, personeel in ziekenhuizen, inkoop managers (eigenlijk de hele keten) te overtuigen dat hun medicijn toch wel het beste is. Dat doen ze met bonussen, kortingen, snoepreisjes en andere omkooppraktijken. Hierdoor zijn er bijvoorbeeld artsen die zwichten voor het geld en die mogelijk een andere medicijnen voorschrijven dan hun eerste keus. Soms worden ook duurdere medicijnen voorgeschreven, terwijl er een goedkoper alternatief is.

Ook worden steekpenningen gebruikt om bepaalde medicijnen snel op de markt te krijgen, met name in het buitenland.

Niemand heeft mij antwoord kunnen geven hier in NL op de vraag hoe het komt, dat wanneer ik medicijnen mee neem voor iemands hond in NL, deze in Spanje 1\3 van de prijs kosten als in NL!!! Zelfde merk, verpakking, hoeveelheid etc.:mad: Een klein verschil zou ik kunnen begrijpen maar 70% duurder niet.

Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat veel mensen vaak langere tijd medicijnen krijgen waaraan ze verslaafd\gewend raken. Dus een pilletje voor de rest van je leven zodat je vaste klant blijft. Mijn vader heeft 25 jaar bepaalde medicijnen geslikt en wilde er vanaf. Het heeft een jaar geduurd om dit af te bouwen met eerst andere medicijnen en nu slikt hij al 15 jaar niets meer.:confused:

Vandaar dat ik ze medicijnenmaffia noem.:o

wodan
10-09-14, 13:36
De farmaceutische industrie wil genezen.....punt!
Waarom? Een dode kan niet meer ziek worden, dus valt er niets meer aan te verdienen.
Hum, de farma industrie wil gewoon winst maken, daarvoor moet je zo lang en zo veel mogelijk producten van hen afnemen.
Dat doe je goed terwijl je je ziek voelt, geld hebt of anderen het voor jou willen uitgeven en je ja, nog niet dood bent.
Dus DOOD wilt de farma industrie jou niet. Maar volledig gezond en gelukkig in je vel, dat nu ook weer niet, want dan koop je bijna niets van hen.

Dus stellen dat de farma industrie wil genezen, hum, dat klopt niet helemaal...

larik
10-09-14, 14:09
Als die bedrijven ervoor zorgen dat mensen blijven kwakkelen en niet genezen zou de gehele wereld zo ongeveer wel ziek zijn nietwaar?
Mensen worden ziek, mensen genezen, mensen worden ziek, mensen gaan dood, mensen worden geboren, worden ziek en ga maar door.

Ik vind het allemaal maar een beetje zwart witte speculatie hier in dit topic en geld verdienen word bijna als strafbaar gezien, goeie grutjes wat een geneuzel

Stuudje
10-09-14, 14:13
Als die bedrijven ervoor zorgen dat mensen blijven kwakkelen en niet genezen zou de gehele wereld zo ongeveer wel ziek zijn nietwaar?Nou ja, er zit ook iets in mensen die hen naar pillen doet grijpen in plaats van hun leefstijl aan te passen.
Bijvoorbeeld door (koohydraatarmer) dieet en meer bewegen kom je af van diabetes2, hoge bloeddruk en hoog cholesterol.
Maar ja, pil is makkelijker he. Terwijl juist de medicatie die nodig is voor diabetes2,bloeddruk en cholesterol veeeel gebruikt wordt en veeel kosten (http://medischcontact.artsennet.nl/Actueel/Nieuws/Nieuwsbericht/105687/Diabeteskosten-tien-miljard-per-jaar.htm) met zich meebrengt.

larik
10-09-14, 14:17
'gewoon' gezond leven verhelpt idd heel veel en gaat heel veel tegen. Obesitas bv als ziekte is vind ik de grootste grap van de laatste jaren.

Range
10-09-14, 17:45
Hmm optioneel, kan ik wel aanpassen. Hoewel ik de feiten wel feiten zijn, daar zeg ik toch niks vreems in, maar conclusie kan ik wel aanpassen naar stelling. Als dat beter over komt :)

Zo aangepast iets genuanceerder gemaakt :)

Ik denk nog steeds dat je beter het woord 'feit' had kunnen nuanceren in een 'stelling' of het stukje 'discussie' weghalen. Wat dat betreft heeft @Keyzer Suze hieronder wel een punt.

Dus wat wil je?
- DiscussiŽren = alles veranderen in stellingen i.p.v. feiten en conclusies
- Ter kennisgeving = lekker laten staan, maar dan hoef je ook geen reacties op je stuk te verwachten.

Er is niet echt iets anders mogelijk. En ja ik ben het met je eens dat de farmaceutische industrie tactieken toepast die niet door de beugel kunnen. Om te laten zien waar ik voor sta spendeer ik geld aan mensen die natuurlijke geneesmiddelen maken en niet aan farmaceutische troep (voor zover ik dat kan).

Novitamya
10-09-14, 20:08
Okey, ik zal eerlijk toegeven heb mijn woordje mee (en mijn typvaardigheid) maar het ontbreekt me nogal eens aan tactische manier van communiceren, maar ben bereid te leren.

Als het de discussie ten goede komt, en dat was wat ik hier wil bereiken, dan zal ik wederom mijn beginpost aanpassen. Ik hou van een goede discussie, dus als dit verkeerd overkom, zal ik dit aanpassen :)

Misschien een beetje omslachtig op pagina 4 .... maar goed de informatie blijft wel hetzelfde eigenlijk. Hopelijk, anders graag nog even mijn eerste post lezen :) Hoop dat het zo beter is.

Novitamya
10-09-14, 20:29
Het is volgens mij helemaal hip om snel naar medicijnen te grijpen, want dan zijn we snel weer beter en kunnen we verder met ons drukke leven. Heb je koorts? gelijk aan de paracetamol, terwijl koorts een natuurlijk hulpmiddel is om de ziekte te verdrijven ipv het symptoom koorts te verwijderen.

Ik heb zelf eens voor bronchitis antibiotica gekregen. Later geleerd dat ik met een simpele inhalator hetzelfde resultaat bereikte. Hij vond het vreemd dat ik voorheen elke keer antibiotica kreeg (2 x per jaar) omdat ik geen koorts had.

Farmazooi, wil je niet beter hebben, ze willen geld verdienen. Ze kunnen alleen bestaan als er ook wat werkt, ze willen dus niet dat je beter wordt, maar ze willen dat je hun product zoveel mogelijk blijft gebruiken. Dat ze geld willen verdienen vind ik prima, lijkt me logisch, maar dat ze er miljardair mee willen worden staat me erg tegen. Als ze echt willen dat mensen beter worden, zouden ze een deel van de winst stoppen in onderzoek naar minder bekende en minder winstgevende ziektes, denk aan ALS, maar ook aan allergieŽn, en zeldzame ziektes. Waarom stoppen ze daar geen geld in? Omdat ze niet willen dat mensen beter worden. Ze willen meer meer meer geld verdienen.

Aids medicijn? Je moet de rest van je leven medicijnen blijven gebruiken. Mooi.. de mensen leven, maar hebben ons nodig, waarom zouden ze nog verder zoeken naar genezing? Kanker? Ja steeds meer mensen genezen van kanker, maar kanker kan binnen 5 jaar terug komen. En als iedereen met kanker dood zou gaan, dan hebben ze geen mensen meer die hun nodig hebben. Maar serieus de medicatie die er is, is nou ook niet iets om hoera bij te roepen. En naast het geld wat verdiend wordt aan de behandeling worden er ook nog eens miljarden binnen gehaald via allerlei stichtingen e.d. voor nog meer onderzoek. Maar gedegen onderzoek naar natuurlijke oplossingen, doen ze niet. Er wordt op muizen getest en ratten gestest, maar daar ergens stagneert het dan. En het duurt jaren voordat een medicijn goed genoeg getest is.

En het allerergste!! Je hebt een medicijn dat Lijkt te werken. Dus wordt het op mensen gestest. De ziekte die ze hebben is dodelijk. Maar je mag alleen toedienen binnen het protocol. Daarbuiten mag je het niemand geven. Ook al zijn ze toch al ten dode opgeschreven, en kiezen ze er zelf voor. Ze mogen niet eens een kans hebben dat het werk en uit de testgroepresultaten gehouden worden. Wil je dan mensen beter maken? Klinkt niet zo.

Vempain
10-09-14, 21:19
Ik geloof dat er nu wel aardig wat meningen hierover gaan.
Zelf ben ik altijd wel een voorstander als het met planten lukt dat ik deze dan ook veel liever pak en zo min mogelijk met medicijnen te maken wil hebben.
Inmiddels gebruik zelf wel de reguliere medicijnen waar ik nog geen 3 dagen zonder kan en dan al hele vervelende klachten krijg.
Wanneer ik deze medicijnen op de natuurlijke manier via voeding in m'n lichaam moet krijgen zal ik absoluut niet meer gevarieerd kunnen eten en alleen maar vastzitten aan een bepaald soort voedsel, waardoor er een andere aandoening van mij weer erger wordt die ik juist nu na een aantal jaren met natuurlijke middelen en voeding goed onder controle heb en daar geen medicijnen meer voor hoeft te gebruiken.
Ik denk dan ook dat het voor elke situatie, ziektebeeld of persoon weer totaal anders kan zijn.

12gauge
10-09-14, 21:23
Novitamya
heeft de oplossing voor kanker en aids mensen wij zijn getuigen voor een wereld en levens veranderende primeur dames en heren van dit forum

nu even zere neus

nu ben ik niet verder medisch onderlegd dan paracetamol geven aan mn vrouw als ze flink overstuur is dus hierbij mijn niet professionele en compleet ongefundamenteerde mening;
protocollen voor het testen van medicijnen zijn er echt niet voor niks
ik kan wel roepen dat kwik het medicijn tegen kanker is maar de protocollen voorkomen dat het op de markt komt omdat je dan dood gaat omdat kwik bijzonder ongezond is
er zijn in het verre verleden de meest idiote medicijnen op de markt gebracht omdat ze "a" of "b" zouden genezen
terwijl de gevolgen van het medicijn vele malen schadelijker zijn dan de te bestrijden ziekte
alles heeft zn voor en nadelen dat onderken ik niet
ik sluit het een niet met het ander uit
natuurmedicijne en fabrieksmedicatie kunnen prima naast elkaar gebruikt worden in velen gevallen
protocollen bestaan alleen maar om te voorkomen dat types met een blauwe jurk en stralen (ik zal jouw niet noemen jomanda)
als bewezen zaak staan voor alles bestaat een reden ookal zien wij dat niet in eerste oog opslag

Stuudje
10-09-14, 21:26
Ik denk dan ook dat het voor elke situatie, ziektebeeld of persoon weer totaal anders kan zijn.
Dat is het mooie van deze tijd. Je kan voor je keelpijn een saliethee nemen,azijn op muggenbulten doen...en medicatie/pillen voor je kwalen die je niet met natuurlijke manieren onder controle krijgt.
Het is wijs als je weet wanneer je van de planten naar de pillen over moet voor je kwalen, en zoals gezegd, het kan nog in deze tijd.

Wel een vraag: hoe doe je dat bij een SHTF, als er geen medicijnen meer zijn, heb je een backup plan?

Range
10-09-14, 21:36
el een vraag: hoe doe je dat bij een SHTF, als er geen medicijnen meer zijn, heb je een backup plan?

Ja, accepteren dat die er niet is. Farmaceutische producten kunnen bij mijn weten alleen met maschines worden gemaakt. Valt dit weg dan zul je of A) van je probleem moeten afkomen of B) het met natuurlijke producten doen of C) je sterft.
Novitamya, goed bezig :). Dit is voor meerdere mensen lastig hoor (kijkt naar zichzelf) en elke kans die je krijgt is zoals je al doet, het aangrijpen waard! Het heeft voor mij geen toegevoegde waarde meer om hier op te reageren anders dan dat ik je nog wel dit even als compliment wilde meegeven voor vanavond :)!

Slaap ze!

Novitamya
10-09-14, 21:44
Wel een vraag: hoe doe je dat bij een SHTF, als er geen medicijnen meer zijn, heb je een backup plan?

Precies dat is nu juist de vraag en de reden van dit topic.

Ik gebruik zelf ook medicijnen die ik niet 3 dagen moet vergeten anders verga ik van de jeuk en uitslag. Ben wel op zoek naar een natuurlijk alternatief inmiddels.


Even ivm de stelling ivm onderzoek naar kanker.


HEILZAMENDE WERKING VAN DE VRUCHT?

De "zuurzak" vrucht, officieel gekend onder de wetenschappelijke benaming "Annona muricata" en ook wel "graviola" genoemd (Portugese term), groeit voornamelijk in de regenwouden van Afrika, Zuid-Amerika en zuidoost AziŽ. Verschillende onderdelen van de graviola boom, zoals de schors, wortels, bladeren en de vrucht zelf worden in vele landen gebruikt voor traditionele remedies. De "zuurzak" vrucht heeft wel degelijk een heilzame werking tegen bv. parasieten, microben en depressie, en wordt ook gebruikt bij o.a. diarree, reuma en artrose.

Al bij al is de vrucht dus gezond om te eten, maar dit wil nog niet zeggen dat het een wondermiddel is tegen kanker. Een onderzoek in de Amerikaanse Purdue-Universiteit in Indiana heeft uitgewezen dat de boom actieve componenten bevat, genaamd "annonaceous acetogenins", die MOGELIJK chemotherapeutische mogelijkheden biedt t.o.v. multidrug-resistente kankercellen. Het betreft hier echter strikt labo-onderzoek, en er werd tot op heden dus niet klinisch getest op mensen om te bepalen of zuurzak een efficiŽnt en veilig alternatief biedt voor kankerbestrijding. Een bijkomend onderzoek in 2011 heeft uitgewezen dat een fruitextract van graviola de groei van borstkanker selectief verhindert, maar ook dit is enkel het resultaat van in vitro onderzoek alsook een studie op muizen. Bij gebrek aan klinisch onderzoek is het aldus niet bewezen dat hetzelfde effect zal bekomen worden op een menselijk lichaam met borstkanker.

Het is bovendien gebleken uit andere onderzoeken dat de vrucht negatieve effecten kan hebben bij bepaalde mensen, zoals schade aan het zenuwstelsel (vergelijkbaar met Parkinson) en motorische problemen ten gevolge van de hoge dosis annonacin. Wellicht behoort dit mee tot de redenen waarom er geen klinisch onderzoek wordt verricht naar zuurzak als kankergenezer, aangezien de nadelen te groot zijn. Graviola verlaagt ook de bloeddruk, dus is het niet aangeraden voor mensen met een al te lage bloeddruk en/of hartcomplicaties. Tenslotte kan zuurzak ook heilzame bacteriŽn op bv. de huid vernietigen, waardoor op lange termijn infecties kunnen ontstaan. In BelgiŽ is het importeren van zuurzak bij wet verboden.
Bron (https://sites.google.com/site/dehoaxwijzer/hoaxes/hoaxgraviolazuurzakbestrijdtkanker10000xeffectieve rdanchemotherapie)

Wil ik aan toevoegen, als men eerst op dieren test en dit niet afdoende is en er ook op mensen getest moet worden voor een werkelijk resultaat, zou dit niet alleen voor positieve, maar ook voor negatieve gevolgen moeten gelden. Mensen die kanker hebben en ongeneeselijk ziek zijn, zouden de vrije keus moeten hebben om daar aan mee te willen werken, als ze bekend gemaakt zijn met mogelijke negatieve effecten. Dan pas kun je zeggen of de positieve gevolgen opwegen tegen de negatieve gevolgen.

En idd in een SHTF situatie, wil je doodgaan aan kanker? of wil je beter worden/langer leven met een risico op (geen garantie) bepaalde negatieve effecten. Wat voor keus zou jij maken?

Vempain
10-09-14, 21:47
Dat is het mooie van deze tijd. Je kan voor je keelpijn een saliethee nemen,azijn op muggenbulten doen...en medicatie/pillen voor je kwalen die je niet met natuurlijke manieren onder controle krijgt.
Het is wijs als je weet wanneer je van de planten naar de pillen over moet voor je kwalen, en zoals gezegd, het kan nog in deze tijd.


Wel een vraag: hoe doe je dat bij een SHTF, als er geen medicijnen meer zijn, heb je een backup plan?


Dat is zeker een goede vraag en daar heb ik zelf ook al veel over na moeten denken hoe ik dat voor elkaar ga krijgen.
Als er een SHTF mocht gebeuren wat ik natuurlijk niet hoop dan is het voor mij de keuze gelukkig niet zo heel erg moeilijk en ga ik eten wat er nodig is en neem ik genoegen met de andere aandoening die een heel stuk minder gevaarlijk voor m'n lichaam is.
Maar ook denk ik wanneer we dan anders gaat eten zonder al de kunstmatige toevoegingen die ze nu in voeding stoppen en het kunstmatige licht die we om ons heen hebben dat de meeste mensen ook al veel meer lichamelijk aan kunnen.

Stuudje
10-09-14, 21:50
Maar ook denk ik wanneer we dan anders gaat eten zonder al de kunstmatige toevoegingen die ze nu in voeding stoppen en het kunstmatige licht die we om ons heen hebben dat de meeste mensen ook al veel meer lichamelijk aan kunnen.Helemaal met je eens!

Fijn dat je wel een soort van backup hebt voor je gezondheid/medicatie.

Keyser Suze
10-09-14, 21:52
als PH ooit werkelijkheid wordt, bewaar ik de echte medicijnen wel voor de mensen die vertrouwen op gedegen onderzoek. De mensen die met een longontsteking aankloppen en nu zweren bij thee van madeliefjes en andere homeopathische nonsense kunnen rekenen op een gedegen advies bestaande uit thee trekken van berkenbast, meikevers en turf. Als ze dat overleven krijgen ze gewoon die chemische, wetenschappelijk bewezen medicijnen.

Stuudje
10-09-14, 21:54
Precies dat is nu juist de vraag en de reden van dit topic.

Ik gebruik zelf ook medicijnen die ik niet 3 dagen moet vergeten anders verga ik van de jeuk en uitslag. Ben wel op zoek naar een natuurlijk alternatief inmiddels.
Hmm, dan had je misschien beter die vraag kunnen posten dan er een discussie van willen maken.
De bedoeling van die discussie en de bedoeling van een antwoord op bovenstaande vraag liggen nogal uit elkaar.
Over uitslag jeuk en de oorzaken en oplossingen is best veel kennis op het forum, weet ik uit ervaring.

Novitamya
10-09-14, 22:00
Hmmm, had ik waarschijnlijk ook wel duidelijker in kunnen zijn, daar sloeg mijn opmerking: als prepper zijnde ook op. Ik had een bepaald idee met de opzet wat totaal niet goed overgekomen is. Gelukkig wordt dit gaandeweg duidelijker. De beslissing hierin ligt mijns inziens in die stellingen die ik gaf. Maar goed wat done is done. :)

Ergens had ik ook gericht die vraag gesteld ivm die allergie, alleen ik heb een nogal vage oorzaak wat je weinig tegen komt, achteraf smeren enzo werkt niet. het gaat om het voorkomen. Ik overweeg ook nog om naar een alternatief geneesiets te gaan, omdat de intollerantie kan komen door een allergie voor bepaalde stoffen. Ook al lijkt het niks met elkaar te maken te hebben, kan het wel met elkaar te maken hebben.

Nonkel Jones
10-09-14, 23:44
als PH ooit werkelijkheid wordt, bewaar ik de echte medicijnen wel voor de mensen die vertrouwen op gedegen onderzoek. De mensen die met een longontsteking aankloppen en nu zweren bij thee van madeliefjes en andere homeopathische nonsense kunnen rekenen op een gedegen advies bestaande uit thee trekken van berkenbast, meikevers en turf. Als ze dat overleven krijgen ze gewoon die chemische, wetenschappelijk bewezen medicijnen.

Dat is nogal een uitspraak en regelrecht in strijd met de Eed van Hippocrates. Verder verwar je kruidengeneeskunde met homeopathie.

Piroska
11-09-14, 00:16
Dat is zeker een goede vraag en daar heb ik zelf ook al veel over na moeten denken hoe ik dat voor elkaar ga krijgen.
Als er een SHTF mocht gebeuren wat ik natuurlijk niet hoop dan is het voor mij de keuze gelukkig niet zo heel erg moeilijk en ga ik eten wat er nodig is en neem ik genoegen met de andere aandoening die een heel stuk minder gevaarlijk voor m'n lichaam is.
Maar ook denk ik wanneer we dan anders gaat eten zonder al de kunstmatige toevoegingen die ze nu in voeding stoppen en het kunstmatige licht die we om ons heen hebben dat de meeste mensen ook al veel meer lichamelijk aan kunnen.

Right! Ik leef nu anderhalf jaar min of meer zelfvoorzienend in de natuur, eet vrijwel alles uit tuin en natuur en ben nog geen enkele keer ziek geweest al die tijd. ( let wel, ik ben chronisch ziek, toen ik nog in de stad woonde en eten bij de supermarkt kocht en tussen de uitlaatgassen en industrie-uitwerpselen leefde kwam ik elke maand wel bij de huisarts voor het een of ander)

Afgelopen anderhalf jaar heb ik wel eens een uitslagje hier of een klein ontstekinkje daar gehad maar zo gering dat dit gewoon met kruidjes op te lossen was In de stad destijds was daar geen denken aan, de klachten waren zo groot dat er echt wel een "vieze pil" gehaald moest worden bij de huisarts want een kruidje werkte daar echt niet tegen. Ik denk hoe smeriger je leeft hoe smerigere de medicijnen moeten zijn om je gezond te houden. Bovendien, de plantjes daar, waar je smerig leeft zijn net zo smerig als de omgeving, dus daar wordt je niet blij en beter van.

Overigens heb ik nog steeds medicijnen nodig uit de farmaceutische industrie en die neem ik dan ook grif ( anders ga ik dood haha) en voor het geval WTSHTF, heb ik die meteen ook maar in zeer grote hoeveelheden in huis. Voor de rest van de kwaaltjes ga ik voor kruiden, al is het maar om de kennis niet verloren te laten gaan en te oefenen voor als het eens nodig blijkt.

c.voerman
11-09-14, 10:21
Wat in mijn ogen het grote verschil is tussen de genezing met voeding en farmaceutische industrie. Is dat met voeding kijkt men naar de oorzaak met farmaceutische industrie kijkt men naar de gevolg. Grote verschil is als je de oorzaak weet gaat het gevolg vanzelf weg. Iemand gaf een keer een hele mooie voorbeeld. Als je met de auto rijdt en je olie lamp gaat branden wat doe je. Natuurlijk ga je kijken wat er aan de hand. Als je hoofdpijn hebt wat doe je, de meeste pakken een pil. Dus eigelijk stop je niet om te kijken, maar pak je een hamer en slaat het lampje kapot en gaat weer verder rijden. Terwijl het probleem er nog steeds is. Ons lichaam verteld wat er aan de hand, als je hoofdpijn hebt kan je b.v tekort hebben aan bepaalde mineralen, wratten ook.

Ik heb wel eens gehoord dat een gemiddelde huisvrouw meer weet over vitaminens en mineralen dan een huisarts. En als je kijkt naar hun opleiding die bestaat maar een heel klein beetje uit voeding.
Kunnen we zonder ze nee zeker niet. Als ik een ongeluk krijg dan heb je geen vitamines nodig maar een dokter. Maar ik ben er wel van overtuigt dat je eigen gezondheid zelf in de hand hebt.

Wat ik zelf een leuke site vind is www.ihealthtube.com daar worden allemaal dokters geintervieuwd.

Raycoupe
11-09-14, 10:24
Hmmm, had ik waarschijnlijk ook wel duidelijker in kunnen zijn, daar sloeg mijn opmerking: als prepper zijnde ook op. Ik had een bepaald idee met de opzet wat totaal niet goed overgekomen is. Gelukkig wordt dit gaandeweg duidelijker. De beslissing hierin ligt mijns inziens in die stellingen die ik gaf. Maar goed wat done is done. :)

Ergens had ik ook gericht die vraag gesteld ivm die allergie, alleen ik heb een nogal vage oorzaak wat je weinig tegen komt, achteraf smeren enzo werkt niet. het gaat om het voorkomen. Ik overweeg ook nog om naar een alternatief geneesiets te gaan, omdat de intollerantie kan komen door een allergie voor bepaalde stoffen. Ook al lijkt het niks met elkaar te maken te hebben, kan het wel met elkaar te maken hebben.

Zelf ook mee te maken, allergie/eczeem. Bij mij lijkt het inmiddels te maken te hebben met diverse kunstmatige toevoegingen in het eten. E.e.a stapelt zich en daarna kan nagenoeg alles een aanval triggeren.
De dermatoloog komt niet verder dan het testen en benoemen van een hele categorie aan stoffen die bij elkaar opgeteld het leven in de huidige maatschappij onmogelijk maken. Gelukkig ben ik nu een stapje verder dan die man, die zich uitsluitend richt op wat elk testje naar voren brengt. De reguliere medische wetenschap heeft zeker zo zijn beperkingen. Voor het eilandjes gedrag van de diverse specialismen zorgt ervoor dat het totaal plaatje gemist wordt.

De grootste boosdoener lijkt momenteel E621, mononatriumglutamaat, gistextract (en de andere naampjes op de verpakking die hetzelfde stofje aanduiden).

Stuudje
11-09-14, 10:36
De grootste boosdoener lijkt momenteel E621, mononatriumglutamaat, gistextract (en de andere naampjes op de verpakking die hetzelfde stofje aanduiden).Meer informatie (http://www.dieetvandaag.nl/748/2012/06/15/e621-is-een-belangrijke-oorzaak-van-overgewicht/) over E621. Gemeen goedje, en inderdaad al jaren de reden dat ik bij voorkeur niet uit pakjes en zakjes wil eten. Het zit bijna overal in, tot aan vleeswaren, brood en babyvoeding aan toe!

Nonkel Jones
11-09-14, 13:48
Jullie hebben het, Raycoupe en Stuudje, over ve-tsin. Ieder Chinees- of Indisch restaurant gebruikt het, Conimex verkoopt het in potjes. Het is een smaakversterker die van allerlei ziekten verdacht wordt, tot kanker aan toe.

Stuudje
11-09-14, 14:11
Nog iets waar je op kan letten Novitamya
Parabenen in verzorgingsproducten. (http://www.optimalegezondheid.com/wat-zijn-parabenen/)
Ik had al gezegd dat er recepten voor waspoeder, deodorant, tandpasta, zeep en creme op het forum staan.
Met zelfgemaakte verzorgingsproducten ben je waarschijnlijk stukken beter af, zeker als je kokosolie als basis gebruikt.
Kokosolie is ook goed als "plantaardig hulpmiddel" tegen uitslag. Zoek maar eens uit waar kokosolie allemaal goed voor is.

Raycoupe
11-09-14, 14:15
Jullie hebben het, @Raycoupe (http://preppers.nl/forum/member.php?u=1609) en @Stuudje (http://preppers.nl/forum/member.php?u=805), over ve-tsin. Ieder Chinees- of Indisch restaurant gebruikt het, Conimex verkoopt het in potjes. Het is een smaakversterker die van allerlei ziekten verdacht wordt, tot kanker aan toe.

Correct en de lijst met alternatieve namen is lang. MSG is de engelse afkorting. Heel vaak zie je tegenwoordig staan 'aroma's' (zonder verdere aanduiding), goed fout.

't Zit in kruidenmixen, kant en klare producten, bamisoepjes, worsten en zelfs vleesproducten die je in de super koopt, slavinken, hamburgers, etc. Gek wordt je ervan, letterlijk, het is een neurotransmitter en is ook voor mensen met ADD, ADHD het best te vermijden.

Ipv smaak voegen fabrikanten liever goedkoop zout en E621 toe dan fatsoenlijke ingrediŽnten.

Nonkel Jones
11-09-14, 14:21
Kokosolie is ook goed als "plantaardig hulpmiddel" tegen uitslag. Zoek maar eens uit waar kokosolie allemaal goed voor is.

Ik heb jarenlang verkering gehad met een creoolse Surinaamse. Me lobi* smeerde kokosolie in heur haar, en inderdaad op delen van haar huid. Als ik mijn ogen dichtdoe, kan ik het nog ruiken.

Nu kun je veel van Surinamers zeggen, maar ze zijn kampioen in het zichzelf goed verzorgen. SuperhygiŽnisch volkje. Althans, degenen die ik van dichtbij meemaakte.

* Surinaams voor 'mijn schatje'

Novitamya
11-09-14, 14:41
Meer informatie (http://www.dieetvandaag.nl/748/2012/06/15/e621-is-een-belangrijke-oorzaak-van-overgewicht/) over E621. Gemeen goedje, en inderdaad al jaren de reden dat ik bij voorkeur niet uit pakjes en zakjes wil eten. Het zit bijna overal in, tot aan vleeswaren, brood en babyvoeding aan toe!

zucht lijkt bijna wel aspertaam. Gelukkig heb ik mijn jongste 2 kinderen nooit potjes gegeven.

ben zeer geschokt of over deze informatie en het is een hele levensstijl aanpassen wat best lastig is, we waren er al wel mee begonnen, maar als ik kijk naar dingen binnen dit gezin ASS, ADHD. Overmatig zweten, dan ga je toch nadenken (niet te vergeten mijn allergie)

Stuudje
11-09-14, 14:48
zucht lijkt bijna wel aspertaam. Gelukkig heb ik mijn jongste 2 kinderen nooit potjes gegeven.Heel fijn, zelf ook nooit gedaan...alleen ik reageerde vooral in dit topic omdat jij schrijft dat jij last hebt van allergie en eczeem. Misschien moet je voor jezelf net zo goed zorgen als voor je kinderen. ;)

Novitamya
11-09-14, 16:44
Ben benieuwd :) als ik dat in dat voor elkaar krijg, wat er dan veranderd.

Peerke
11-09-14, 17:29
Vermijd alle kunstmatige zoetstoffen ! Aspartaam, acesulfaam-K, sucralose. E621 staat bekend als rommel. Ik gebruik het zeer zelden, enkel met nasi. Trassi staat ook bekend om zijn E621-gehalte.

Het topic ging over medicijnen. Zelf gebruik ik niks, of heb ik niet nodig. Af en toe een paracetamol.
En die paracetamol had ik ook kunnen vervangen door wilgenbast, daarin zit ook acetylsalicylaat (asperine).

De natuur biedt ons genoeg.

En een oud Chinees spreekwoord zegt: Eerst is de geest ziek, pas daarna wordt het lichaam ziek.

Mijn mening is dat stress een bijzonder grote veroorzaker is van veel moderne kwalen, een onbalans tussen geest en lichaam.

Stuudje
11-09-14, 18:17
Ben benieuwd :) als ik dat in dat voor elkaar krijg, wat er dan veranderd.Je wilt toch van die uitslag/eczeem af, wat houdt je dan tegen om te beginnen met alle kant en klaar producten te mijden en te gaan eten/jezelf verzorgen zonder troep erin.
Ik ben benieuwd welke reden je hebt om er niet meteen mee te beginnen.

Novitamya
11-09-14, 18:26
Je wilt toch van die uitslag/eczeem af, wat houdt je dan tegen om te beginnen met alle kant en klaar producten te mijden en te gaan eten/jezelf verzorgen zonder troep erin.
Ik ben benieuwd welke reden je hebt om er niet meteen mee te beginnen.

Om te beginnen niks, we waren er al mee begonnen, om het meteen helemaal zo te doen is een flinke ommeslag. Daarnaast spelen financiŽle zaken, gewenning en kennis een rol. Als je kijkt wat en hoe we eerst aten. Het is heel wat als je zelf je brood moet maken, zelf je pasta moet maken (want dat kan je dan ook niet meer uit de winkel halen) Geen kruidenmixzakjes meer kan gebruiken, ook geen blikjes tomatenpuree.

En hoe combineer je dit met preppen? Het is een hele overgang.

Stuudje
11-09-14, 18:42
Je prept de basisingrediŽnten. Meel, voor brood en pasta. Zelfgeweckte tomaten. Zelfgemaakte jam. Gedroogde bonen en peulvruchten ipv bonen in blik. Marseillezeep voor wassen en wasmiddel. Backing soda en schoonmaakazijn om schoon te maken. Suiker(om jam mee te maken)
Qua financiŽn is het goedkoper, tenzij je vanalles bij de biologische winkel gaat kopen (wat overigens geen garantie is voor eten zonder troep)
Kruiden koop je los en je stelt zelf je kruidenmix samen, dat is veel goedkoper dan elke kant en klaar mix.

Op dit moment zijn er rozenbottels te plukken, daar kan je heerlijke jam (http://groenplezier.wordpress.com/2013/01/08/rozenbotteljam/) van maken.

Stuudje
11-09-14, 19:37
Leuk, net doorgenomen, een onderzoek naar hoe moeders in Ghana en Benin plantenkennis en medische middelen toepassen bij hun kinderen.
Voor de kleinere kwaaltjes de planten, maar voor bv malaria wel naar de dokter.
Traditional Medicine and Childcare in Western Africa: Mothers’ Knowledge, Folk Illnesses, and Patterns of Healthcare-Seeking Behavior

Overigens is dat in Cuba ook gewoon, zelfs als je naar de dokter gaat. Eerst een aanpak met planten en kruiden en bij ernstige of hardnekkige kwalen pas de chemische medicatie. Dit omdat het invoeren van pillen niet meer kon ivm het handelsverbod wat Amerika al jaren oplegt aan Cuba (en de landen die hen wat willen verkopen)

Raycoupe
12-09-14, 08:36
Om te beginnen niks, we waren er al mee begonnen, om het meteen helemaal zo te doen is een flinke ommeslag. Daarnaast spelen financiŽle zaken, gewenning en kennis een rol. Als je kijkt wat en hoe we eerst aten. Het is heel wat als je zelf je brood moet maken, zelf je pasta moet maken (want dat kan je dan ook niet meer uit de winkel halen) Geen kruidenmixzakjes meer kan gebruiken, ook geen blikjes tomatenpuree.

En hoe combineer je dit met preppen? Het is een hele overgang.

Concentreer je op die kruidenmixen. Ik krijg echt geen last van pasta of tomatenpuree uit een blikje. WEL van kant en klare spaghetti saus.
Kant en klare hamburgers, dat soort verwerkte producten. Er zijn nog steeds veel basis zaken die je gewoon kan gebruiken omdat er niets aan toegevoegd is, zoals tomatenpuree.

't Hoeft niet meteen zwart/wit, extreem alles in ťťn keer.

Novitamya
12-09-14, 09:52
Ik zie me al lopen in de supermarkt met de lijst niet toegestane stoffen, om op elke verpakking na te kijken en deze te vergelijken, ben ik 4 x zolang bezig met boodschappen :) Dan denk ik, dan kan ik het beter helemaal vermijden.

Simurgh
12-09-14, 09:58
Ik zie me al lopen in de supermarkt met de lijst niet toegestane stoffen, om op elke verpakking na te kijken en deze te vergelijken, ben ik 4 x zolang bezig met boodschappen :) Dan denk ik, dan kan ik het beter helemaal vermijden.
Dat is ook de beste manier! Gewoon zo min mogelijk naar de supermarkt!

Heksenboot
12-09-14, 10:22
Ik zie me al lopen in de supermarkt met de lijst niet toegestane stoffen, om op elke verpakking na te kijken en deze te vergelijken, ben ik 4 x zolang bezig met boodschappen :) Dan denk ik, dan kan ik het beter helemaal vermijden.

Nee hoor, je bent juist heel snel klaar. WC papier. Kassa. Uitgang. ;)

Sanna27
12-09-14, 11:25
als je dan toch gifstoffen wilt vermijden, doe dan meteen je plastic waterkoker weg.
In elk kopje thee lekt bpa.

Of koop er een zonder bpa of van ander materiaal..
http://www.greenjump.nl/blog/post/2013/03/02/bpa-effect-op-hersenontwikkeling.aspx

Heksenboot
12-09-14, 12:32
als je dan toch gifstoffen wilt vermijden, doe dan meteen je plastic waterkoker weg.
In elk kopje thee lekt bpa.

Of koop er een zonder bpa of van ander materiaal..
http://www.greenjump.nl/blog/post/2013/03/02/bpa-effect-op-hersenontwikkeling.aspx

Lekker joh BPA. Check ook even je bank en je kussen (!) op vlamvertragers. De hebben hetzelfde verrukkelijke effect op je hormoonhuishouding. :p

Raycoupe
12-09-14, 12:47
Lekker joh BPA. Check ook even je bank en je kussen (!) op vlamvertragers. De hebben hetzelfde verrukkelijke effect op je hormoonhuishouding. :p

Waar koop jij je beddengoed, gordijnen en andere stoffering? 't Is verplicht in de hele EU, erg lastig te vermijden.
Zijn er vlamvertragers die niet of minder schadelijk zijn?

Novitamya
12-09-14, 21:06
jeej ik heb een RVS waterkoker :) maar vinyl daar kom ik toch niet onderuit, tapijt is geen optie ivm huismijt allergie en ook het knoeien van mijn kind. Laminaat klinkt leuk, maar is gewoon onwijs duur. Dat heb ik simpelweg niet.

Peerke
09-01-15, 11:40
Terug naar de discussie.

Natuurlijk geef ik voor veel zaken de voorkeur aan natuurlijke produkten.

Maar ik had sinds nieuwjaar een vervelend hoestje. Ach, beetje slijmoplossers en thijmsiroop zal wel helpen.
Totdat ik mijn longen eruit hoestte en spierpijn had en moe was van het hoesten.

Toch maar naar de huisarts voor een consult. Resultaat: zware bronchitis tegen longontsteking aan.

Met als gevolg dat ik een fijn anti-bioticakuurtje en een inhalator heb meegekregen bij de apotheek.

Conclusie: je bent soms gewoon afhankelijk van de echte medicijnen en op de duur beter af dan met huismiddeltjes rommelen.

fragalot
09-01-15, 19:06
Terug naar de discussie.

Natuurlijk geef ik voor veel zaken de voorkeur aan natuurlijke produkten.

Maar ik had sinds nieuwjaar een vervelend hoestje. Ach, beetje slijmoplossers en thijmsiroop zal wel helpen.
Totdat ik mijn longen eruit hoestte en spierpijn had en moe was van het hoesten.

Toch maar naar de huisarts voor een consult. Resultaat: zware bronchitis tegen longontsteking aan.

Met als gevolg dat ik een fijn anti-bioticakuurtje en een inhalator heb meegekregen bij de apotheek.

Conclusie: je bent soms gewoon afhankelijk van de echte medicijnen en op de duur beter af dan met huismiddeltjes rommelen.

Beiden hebben inderdaad hun plaats. :)

zorg wel dat je de volledige antibiotica kuur doet en niet halfweg stopt omdat je beter bent!!!!

Japio
31-01-15, 12:20
Hallo allemaal,

Ik zal zeggen dat gezond leven, Zo ver dat mogelijk is in deze tijd, zeer moeilijk is. Te veel keuzes. Het lijkt heel makkelijk een pilletje voor alles. Maar dit kan op korte termijn beter werken dan zeer lange therapiesessies. Als je je hele leven al vecht tegen somberheden angsten en spanningen met pijntjes. Dan werkt een pilletje zeer snel, al loop je dan het risico om inderdaad verslaafd aan die middeltjes te raken. Daar ben ik ook bang voor. Ik zal niet weten of een therapie tegen mijn klachten werkt, maar ik zal wel moeten. Nu probeer ik het met een dagboek te schrijven, en ik ga ook beginnen met mijn levensverhaal voor mij zelf op te schrijven. Daarnaast zou ik ook meditatie willen gebruiken om rustig te worden, maar ik weet niet welke meditatievorm goed voor me is. Ik zou ook wat aan mijn lage zelfbeeld willen doen. Ik heb hoop dat het ooit goed zal gaan, maar ik weet na de lange nachten met slechte slaap, dat ik nog een lange weg te gaan heb.

Japio

Peerke
31-01-15, 12:29
Daarnaast zou ik ook meditatie willen gebruiken om rustig te worden, maar ik weet niet welke meditatievorm goed voor me is.
Japio

Japio, begin eens met ademhalingstechnieken en probeer je hoofd leeg te maken. Dan heb je al een goed begin.

FincaInSpanje
13-03-15, 07:39
http://www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/article/detail/3900728/2015/03/13/Kruiden-en-pillen-linke-combinatie.dhtml

Kruiden en pillen kunnen linke combinaties zijn.

FincaInSpanje
21-03-15, 19:57
http://www.gewoon-nieuws.nl/2015/03/de-leugens-van-de-farmaceutische-industrie-2/#.VQ2-fo7jaBE

Medicijnen maffia en hun leugens.

FincaInSpanje
25-03-15, 16:20
http://www.wanttoknow.nl/nieuws/edith-schippers-is-het-complot/

Minister maakt schimmige deals over dure medicijnen met Farmaceuten. Zij is het complot.

FincaInSpanje
08-04-15, 09:16
Gratis boek over homeopathie.

http://www.wanttoknow.nl/wp-content/uploads/Homeopathica.compressed.pdf

hamster

hamster
14-04-15, 22:59
tnx zal zodra er tijd voor is het eens doorlezen


Gratis boek over homeopathie.

http://www.wanttoknow.nl/wp-content/uploads/Homeopathica.compressed.pdf

hamster

hailbaal
15-04-15, 00:12
Gratis boek over homeopathie.

http://www.wanttoknow.nl/wp-content/uploads/Homeopathica.compressed.pdf

hamster



NEE!!!

Gewoon nee. Homeopathie is eerder de duivel dan de hele farmaceutische industrie bij elkaar!

Het is de grootste oplichtingspraktijk die er ooit is gemaakt. Ik geloof echt in genezen met kruiden voor de kleine dingen. Ik weet dat soms normale medicijnen noodzakelijk zijn. Homeopathie is de grootste onzin die er is. Lees elk onderzoek, lees elke test, lees hoe het is ontstaan en je komt er achter dat er geen enkele mogelijkheid is dat dat werkt. Als je veel geld uit wilt geven aan een onzin product, kies dan voor homeopathie. Zelfs als er nooit een SHTF aan komt, als je je BOB nooit nodig hebt, geld uitgeven aan homeopathie is echt gegarandeerd weggegooid geld. Het is niets beter dan een placebo. Van mij mag het ook vandaag nog verboden worden. Graag zelfs! Er zijn veel slechte producten, maar homeopathie is misschien wel de gevaarlijkste. Er sterven mensen omdat ze in homeopathie geloven en daardoor niet naar de dokter gaan. Deze mensen geloven liever in een Dr. Vogel (Oh sorry, tegenwoordig Vogel omdat zijn universiteit nooit heeft bestaan en hij alles bij elkaar had gelogen), dan in een dokter. Steeds meer mensen pakken homeopathie voor dingen die bij wijze van met een banaan of een paracetamol opgelost kunnen worden, maar pakken niet iets dat werkt maar een homeopathisch "middel" wat simpelweg niets doet. Tegenwoordig mag er op homeopathische middelen niet meer staan waar het tegen werkt omdat het nergens tegen werkt. Als ze dat er weer op willen hebben moeten ze het aan kunnen tonen maar dat is onmogelijk, want het is een oplischtings praktijk en niet een geneesmiddel.

Bla Bla
29-06-15, 21:45
Ik zou bij mensen nooit aanraden niet naar een dokter te gaan een dokter is onmisbaar. Wel vind ik dat als mensen baat bij homeopathie hebben ze dat gewoon moeten kunnen doen. Zelf vind ik de medicinale werking van kruiden interessant al komen die in mijn ogen niet uit een potje.
Ieder bedrijf probeert een slaatje te slaan uit zijn eigen product of het nu medisch is of homeopathisch hoe meer ze ervoor kunnen vangen hoe beter ze het vinden.