PDA

Bekijk Volledige Versie : Leven in isolatie 2 (hoe ga je om met isolement nŠ TSHTF?)



sunnysuzanna
19-09-13, 21:10
Ik ben de topic "leven in isolement" gaan lezen omdat isolement wel degelijk een probleem kan worden (psychisch bedoel ik in dit verband) wanneer TSHTF. Maar ik zie alleen tips om onder de huidige normale omstandigheden een isolement wat te doorbreken.

Daarom nu even iets serieuzer:

Ik ben van plan om als het echt heel erg fout gaat (dus niet iets voor een paar weken) ondergronds te gaan.
Met gezin en familie. (ongeveer 20 mensen, maar dat kunnen vlot meer worden)

In geval van nucleaire ramp kan het wel 3 tot 5 jaar duren voordat je weer boven kunt komen.
ik noem maar iets geks, he...preppen is op het ondenkbare voorbereid zijn, dus ook voor een nucleaire bedreiging (bv Iran) moet je je voorbereiden.
nee dan is het ineens wat minder hobbymatig, dat is serieus! 3-5 jaar bevoorrading!!!

Maar daar wil ik het nu even niet over hebben. Waar ik nu veel over nadenk is hoe je het uithoudt 5 jaar zonder zonlicht, met alleen je familie om je heen (en een paar hele goede vrienden). Er komen geheid wrijvingen, want je kunt nergens heen, ook al is de totale plek ondergronds best groot en heeft ieder (stel) een privť kamer.

Dus dit is het scenario, nu to the point.
Wat kun je doen om psychisch een dergelijk isolement het hoofd te bieden?

mijn ideeŽn:

Hele grote bibliotheek met informatieve en wetenschappelijke boeken uiteraard, maar ook leuk leesvoer.
Heel veel soorten (bord)spellen.
Heel veel dvd's (past tegenwoordig allemaal op een hard schijfje van 1 of 2 terrabyte, dus geen probleem. (als je ook voor electriciteit hebt gezorgd, hihihi)
Spelcomputer met games
"fitnesruimte", meteen een goede plek om extra energie voor allerlei apparatuur op te wekken)
Daglichtlampen
Uiteraard geen gebrek aan voeding, water en vitaminesupplementen om strijd te voorkomen (wow moet je ff je fantasie laten gaan als je bijna door je voorraden heen bent!!! naar buiten of rantsoeneren of mensen wegsturen of erger? --> voer voor een leuke film, hahaha )
Materiaal en gereedschap om werkzaamheden of "knutsel"projecten te beginnen



Ja, je moet toch wat met je tijd! Anders is overleven echt geen pretje. isolement kan echt tot zeer gevaarlijke psychische toestanden leiden, dus wat kun je doen om iedereen psychisch gezond, gemotiveerd en actief te houden?

Mijn kleine opsomming ben je na hooguit (heel optimistisch) een paar maanden wel zat! (ikzelf met me vent en kindje niet, maar een groep van 20 of meer wordt al problematischer...)
je kunt genoeg (als je de ruimte hebt) hobbymatige doe-dingetjes verzamelen, maar mijn vraag betreft dus echt de psychische kant.

- opgesloten gevoel --> paniekreacties, depressies
- isolement, zijn wij nog de enige overlevenden? --> gevaarlijke beslissingen/te vroeg naar boven willen.
en ik denk dat jullie allemaal wel wat aan kunnen vullen.

Ik denk dat het gros van ons preppers, einzelgangers zijn, eigenwijze mensen, superzelfstandig. Maar we willen ook voor onze gezinnen en familie en wellicht ook bepaalde vrienden zorgen. Die zijn vaak uit ander hout gesneden. Daar moeten we rekening mee houden.

Welke problemen kun je verwachten en hoe ga je daar mee om?
Welke voorzorgsmaatregelen kun je nemen om psychische klachten te voorkomen/verminderen?
Andere ideeŽn?

Kans
19-09-13, 21:16
3-5 jaar pff.
Ik dacht dat ik extreem bezig was....

Er is heel veel over gepubliceerd, ruimte onderzoek enz enz .
Het is redelijk ondoenlijk, zelfs de zwaarste screening en voorbereiding is niet echt opgewassen tegen langdurige afscherming/ eenzame of groeps opsluiting enz.
Ik zou zeggen zwaar onder de medicijnen allemaal om rustig te houden.. ( deels grap maar ik zou het dus eigenlijk niet beter weten)


Prep ze,
K a n s

Highway
19-09-13, 21:34
hm, dat zie ik toch anders:

dagelijks druk met m'n groente tuintje, weer eens 5 liter waterfilteren, houtzagen/hakken/stoken en opruimen, de radio opwinden en speuren naar 'beschaving' om het zo maar te noemen, intussen de tht check doen want die bepaald het menu van die dag of week, water koken om in m'n outdoor douchezak te gieten om me weer eens op te frissen en om de kleding met de hand te wassen... heb denk ik geen tijd om depresief of psychische problemen te ontwikkelen.. sterker nog, denk dat ik dat leven zelfs leuker zal vinden dan nu... best romantisch hoor, een crisis :p Denk dat het een meer voldaan gevoel geeft dan is voor te stellen vanuit de comfort zone die je nu kent.

Communicator
19-09-13, 21:40
isolement, zijn wij nog de enige overlevenden? --> gevaarlijke beslissingen/te vroeg naar boven willen.

Hiervoor schaf je communicatie apparatuur aan en zorg je dat je een antenne aan de buitenkant van je schuilplaats hebt. Regelmatig luisteren of je enige vorm van leven kunt horen. Zorg dan wel dat je verschillende frequenties kunt uitluisteren (een all-mode scanner dus).

Ik kan me proportioneel niet voorstellen hoeveel voorraden je dan van alles moet hebben!en waar ga je al jouw vuil laten? pfff
Maar goed.
isolement...

als je dit inderdaad met een groep vrienden en familie doet, moet je er al wel van overtuigt zijn dat je dit met zijn allen aan kan. Ik weet ook niet of je het hypothetisch bedoelt, of dat het daadwerkelijk jullie prive scenario is.
Als het tweede het geval is. Dan zou ik dit zeer zeker eerst eens testen voor een bepaalde periode. 2 weken of zo? Kijken waar je dan tegen aan loopt.

Pfff 3-5 jaar in een schuilplaats ... met 20 man. Alleen ben je niet in ieder geval :D

Wonderland
19-09-13, 21:48
spelletjes, games en films leveren onherroepelijk discussies op ;) dus dat word leuk

Ff serieus, ik vind het een mooi lijstje, maar poe 3 tot 5 jaar met elkaar in 1 ruimte?

Ik zou kijken of er iets meer privť kan toegepast worden. Als er een onenigheid uitbreekt ''moet'' je dan naar je eigen kamer?

Keyser Suze
19-09-13, 21:56
Een DarkRoom in de bunker kan wellicht voor wat extra vertier zorgen.

AWOL
19-09-13, 22:05
Een DarkRoom in de bunker kan wellicht voor wat extra vertier zorgen.

20 mensen = 10 paren + 1 darkroom + 5 jaar = 50 extra monden te voeden na die periode.
Tenzij er natuurlijk voorbehoedsmiddelen geprept zijn.

Communicator
19-09-13, 22:25
20 mensen = 10 paren + 1 darkroom + 5 jaar = 50 extra monden te voeden na die periode.
Tenzij er natuurlijk voorbehoedsmiddelen geprept zijn.
breinaald preppen http://www.planetsmilies.com/smilies/ashamed/ashamed0005.gif

Communicator
19-09-13, 22:27
Dat is uiteraard alleen van toepassing als: http://mrssurvival.com/forums/style_emoticons/default/smiley_shitfan.gif

platipous
19-09-13, 22:37
Gegarandeerd moord en doodslag. 5 jaar onder de grond, en dan maar afwachten hoe het er dan boven de grond uitziet? Nee bedankt. Als ze inderdaad met nuclaire zooi beginnen, dan zou ik doen wat een ander forumlid wel eens voorgesteld heeft; lekker in je ligstoeltje naar het schouwspel kijken, met voldoende drank naast je.
Ik zie trouwens dat ik met dit bericht gepromoveerd ben tot survivor, ironisch, nietwaar? :D ;)

platipous
19-09-13, 22:40
Gegarandeerd moord en doodslag. 5 jaar onder de grond, en dan maar afwachten hoe het er dan boven de grond uitziet? Nee bedankt. Als ze inderdaad met nuclaire zooi beginnen, dan zou ik doen wat een ander forumlid wel eens voorgesteld heeft; lekker in je ligstoeltje naar het schouwspel kijken, met voldoende drank naast je.
Ik zie trouwens dat ik met dit bericht gepromoveerd ben tot survivor, ironisch eigenlijk in dit geval. ;) :p

prepass
20-09-13, 06:15
Er zijn inderdaad aardig wat onderzoeken geweest.
Belangrijkste zaken zijn:
(Realistische) doelen hebben voor ťťn dag, week, maand, jaar (denk hier maar eens over na!)
Afleiding door werkzaamheden en ontspanning
Voldoende voedsel/water
Enige privacy en bewegingsruimte
Medische verzorging
Gezamenlijke ruimte tbv overleg/kerkdiensten/scholing/planning etc
Een vorm van communicatie naar de "buiten wereld" ook al zou deze er niet meer zijn.
Vooraf weten dat dit heeeel lang gaat duren.

Zelfs een echtpaar met kids kunnen het na 1 week al niet meer redden. Terwijl ze voorheen (boven de grond) erg gelukkig waren en alles goed met elkaar konden vinden.

Hoop? Daar heb je volgens mij niet zo veel aan in dit soort gevallen....

"Hoop is maar voor even, voorbereiding doet leven!"

Lindaja
20-09-13, 06:33
I
mijn ideeŽn:

Hele grote bibliotheek met informatieve en wetenschappelijke boeken uiteraard, maar ook leuk leesvoer.
Heel veel soorten (bord)spellen.
Heel veel dvd's (past tegenwoordig allemaal op een hard schijfje van 1 of 2 terrabyte, dus geen probleem. (als je ook voor electriciteit hebt gezorgd, hihihi)
Spelcomputer met games
"fitnesruimte", meteen een goede plek om extra energie voor allerlei apparatuur op te wekken)
Daglichtlampen
Uiteraard geen gebrek aan voeding, water en vitaminesupplementen om strijd te voorkomen (wow moet je ff je fantasie laten gaan als je bijna door je voorraden heen bent!!! naar buiten of rantsoeneren of mensen wegsturen of erger? --> voer voor een leuke film, hahaha )
Materiaal en gereedschap om werkzaamheden of "knutsel"projecten te beginnen




Kinderen
Dus kleding in verschillende maten nodig gezien die nogal eens neiging hebben tot groeien.
Dan moet je ook niet vergeten dat kinderen hun eigen leer behoeftes hebben en dat houd niet op met standaard lezen/schrijven en rekenen.
Je moet ook boeken hebben op verschillende beleving/begrip niveau over verschillende onderwerpen.
Ze moeten ook meer beweging hebben om hun lichaam goed te laten ontwikkelen in fysieke spellen. ( ook voor volwassenen is fysieke spellen zeer belangrijk zeker om stress te verlichten )

Enki
20-09-13, 06:43
Als je prept voor een nucleaire SHTF, dan zijn meerdere goede geigercounters een must-have. Die krengen zijn duuuuur! Je hebt zo dan zowiezo met dosimeter nodig, je wilt tenslotte wel weten of je weer gewoon naar buiten kunt zonder een stevige dosis straling op te lopen.

Ook een enorme voorraad tuingereedschap en zaden is erg belangrijk, als ook gereedschap om hout te kunnen hakken en bewerken, je wilt zo snel 't veilig is beginnen met huisjes bovengronds te bouwen en voedsel verbouwen, doet wonderen voor 't moraal!

En hoe denk je voor 3-5 jaar aan electriciteit op te kunnen wekken, zelfs al is 't alleen maar voor verlichting? Zonnepanelen? Ik weet niet of die nucleaire straling overleven?

<Fallout humor="aan">
En zorg dat je genoeg waterchips en een G.E.C.K. hebt geprept! ;)
</Fallout>

IsaBo
20-09-13, 09:31
5 jaar ondergronds met 20 man. Ik zou gek worden. Maar mocht je het toch doen
- zorg dan voor werk of school elke dag voor iedereen.
- zorg voor geregelde ontspanning (sport, spelletjes, discussies)
- zorg voor veel meer ruimte dan 10 kamers en een woonkamer. Mensen moeten zich terug kunnen trekken zonder anderen te hoeven zien of horen.

sunnysuzanna
20-09-13, 11:16
Jaaa, praktisch gezien is het bijzonder moeilijk om 5 jaar na nucleaire ramp ondergronds te overleven. (nucleaire winter=geen zon=geen energie van je zonnepanelen om maar iets te noemen. Gigantische voorraden voedsel, water, zaad. Elk denkbaar gereedschap. Communicatie. Meetapparatuur. Oplossing voor het (menselijk) afval. Wat doe je met een overledene? Opa, oma kunnen best in die 5 jaar sterven... geen specialistische medische zorg, dus als je de pech hebt iets ernstigs te krijgen,-kanker ofzo-, dan ben je de klos!)

Ik nu al een "survivor"? hahahahaha. Ironisch ja...

Ik had nog niet aan de 2 kinderen gedacht die we meenemen ondergronds (ze zijn nu beiden 3 jaar; mijn zoontje en mijn kleindochter). Scholing, kleding, etc. Bedankt voor die tip!
Veel nuttige kanttekeningen al. (Veel (privť)ruimte, licht, dagelijkse taken, ontspanning, scholing, om maar wat te noemen.) Iedereen tot zover al bedankt!

Over het isolement:
Ik moet er niet aan denken met mijn schoonzoon 5 jaar ondergronds te zitten, maar het kan niet anders als ik mijn dochter en kleinkind wil helpen met overleven...oeioei

Bolo
20-09-13, 11:37
http://m.imdb.com/title/tt1535616/

:D

Verstuurd van mijn sponzige nozem brein. Met rozijnen.

dR3
20-09-13, 12:11
Hoop? Daar heb je volgens mij niet zo veel aan in dit soort gevallen....

"Hoop is maar voor even, voorbereiding doet leven!"

Ik vermoed dat vrijwel alle mensen die een eind aan hun leven maken dat doen omdat ze geen hoop meer hebben.

sunnysuzanna
20-09-13, 12:50
http://m.imdb.com/title/tt1535616/

:D

Verstuurd van mijn sponzige nozem brein. Met rozijnen.

DIE WIL IK ZIEN, V………T GŃŃŃF
(Dat wordt een ergere hel dan buiten, daarbinnen in die donkere kelder...)

Vanavond niet werken, maar kijken! hihihihi
gauw downloaden...

prepass
20-09-13, 12:59
Ik vermoed dat vrijwel alle mensen die een eind aan hun leven maken dat doen omdat ze geen hoop meer hebben.

Heb je helemaal gelijk in! Het valt me vaak op dat veel "preppers" bergen met hoop en ideŽen hebben maar geen training/conditie/materiaal/voorbereiding.......

Wafels
20-09-13, 14:51
prepass ik denk dat naast hetgeen je zegt het ook scheelt of mensen weleens iets '' schokkends'' meegemaakt hebben in hun leven .of niet
Ik ken mensen die al eens letterlijk aan overleving hebben gedaan (want dit komt in het dagelijkse leven ook gewoon voor
daar heb je echt geen shtf voor nodig ) en ik denk dat zo'n ervaring heel veel verschil maakt .het laat je namelijk op een bepaalde manier in et leven staan .
Training /conditie/materiaal /voorbereiding zijn zeker belangrijk , maar ik vind oprechte hoop in realistische zin toch zeker ook zo belangrijk .
gr will

dR3
20-09-13, 14:57
Heb je helemaal gelijk in! Het valt me vaak op dat veel "preppers" bergen met hoop en ideŽen hebben maar geen training/conditie/materiaal/voorbereiding.......

Onderschat geluk hebben, en hoop/mentale voorbereiding niet. Met de beste training/conditie/materiaal kom je niet ver als een verdwaalde kogel in je hoofd beland, of als je een touw om je nek knoopt omdat je geen hoop op een toekomst meer hebt. Als je geluk hebt, mentaal voorbereid bent en ook nog een goede training/conditie/materiaal dan zit je gebakken. Maar overschat een paar jaar militaire dienst, wat militair surplus materiaal en 50km kunnen lopen niet. Dat valt mij dan weer op bij veel "preppers", bergen met gear en training en een rambo-instelling.


:p

dR3
20-09-13, 15:02
Maar goed, weer verder on-topic: wellicht kun je ook wat bouwkundige trukjes uithalen bij zo'n bunker. Ik (hard)loop graag een rondje, je kan zo'n bunker vast bouwen dat je een ronde gang hebt. Een rechte gang van 100 meter geeft je eerder het gevoel opgesloten te zitten dan een ronde (of vierkant) gang van dezelfde lengte.

prepass
20-09-13, 15:20
Onderschat geluk hebben, en hoop/mentale voorbereiding niet. Met de beste training/conditie/materiaal kom je niet ver als een verdwaalde kogel in je hoofd beland, of als je een touw om je nek knoopt omdat je geen hoop op een toekomst meer hebt. Als je geluk hebt, mentaal voorbereid bent en ook nog een goede training/conditie/materiaal dan zit je gebakken. Maar overschat een paar jaar militaire dienst, wat militair surplus materiaal en 50km kunnen lopen niet. Dat valt mij dan weer op bij veel "preppers", bergen met gear en training en een rambo-instelling.

:p

Ik overschat niets, wilde eigenlijk meer de discussie opgang krijgen.......:D Ik zal anders binnenkort een nieuw topic starten. Wafels heb jij ook geheel gelijk in.
Nogmaals, het was niet de bedoeling om iemand tegen het been te schoppen. back on topic....:D

Wafels
20-09-13, 16:14
prepass zo snel schop je me niet voor mijn schenen hoor prepass;) ik denk wel dat je zoveel mogelijk facetten moet bekijken en iets over het hoofd zien is zo gebeurd want niemand van ons heeft
een grootschalige shtf meegemaakt .Pas als die zich aandient zullen we zien wat we vergeten of over het hoofd gezien hebben :rolleyes: (want gegarandeerd Murphy zal zeker van de partij zijn dat
is iets waar we het wel over eens kunnen zijn denk ik :) )
Tevens al deze zaken verschillen van persoon tot persoon , iedereen is uniek en iedereen reageert op zijn manier op bepaalde zaken :) dR3 in bouwkundige zin heb je zeker gelijk , kleuren en soorten licht (zelfs geuren ) kunnen een grote invloed op mensen hebben het maakt groot verschil of je ''wegkruipt in een donker hol ''
of schuilt in een prettige omgeving . Klein kan benauwend zijn maar kan ook als knus ervaren worden (niet dat de ruimte in grootte verschilt maar hoe je bovenkamer het ziet
en ik denk dat voor veel mensen privacy een heel groot item is .

Weet iemand eigenlijk wat voor soort trainingen ruimtevaarders krijgen hiervoor ?? Want die mensen zitten in een vreemde (voor ons niet menselijke !!!! ) omgeving
voor een half jaar afgesloten van alles (wees eerlijk even naar ''beneden '' gaan doe je niet ) en dan in een hele kleine ruimte opgesloten
punt is ze hebben wel volop werk waar ze zich mee bezig moeten houden maar toch .
Ik weet dat ze een hele training moeten volgen en erg streng geselecteerd zijn maar voor het psychische deel moet toch ook een trainings programma zijn
iemand een idee ???

gr will

Kungfufox
20-09-13, 16:17
3-5 jaar onder de grond? Ik denk dat dagelijkse bezigheden en het (verder) ontwikkelen van skills geen slecht idee zou zijn. Vraag het anders aan Mr. Gold :p
(Lees: 3-5jaar onder de grond met GTA-5 XD)

f150
20-09-13, 18:26
Ik was afgelopen maand een halve dag in een atoombunker. Muf, geen daglicht, gedreun van de ronkende diesel aggregaat, Meer dan 10 bedden in een kippenhok en een kleine eetruimte. Afgezien van het feit dat je je voor zo'n lange periode bijna niet kunt voorbereiden qua preps (energie, voedsel, water) gaat het echt mijn verstand te boven wat er met je gebeurd als je daar jaren in moet verblijven. We kunnen veel leren van brieven van gevangenen uit de vorige eeuwen (of hedendaagse foute landen). Er is genoeg gearchiveerd (http://www.cityoflondon.gov.uk/things-to-do/visiting-the-city/archives-and-city-history/london-metropolitan-archives/Documents/visitor-information/59-prison-records.pdf).
5379

Wafels
20-09-13, 21:23
f150 kijk u heeft dus die ervaring al in zo'n ruimte /omgeving te zijn geweest ook al is het dan geen jaren . U ervaar al wel de omgeving , voor de meeste van ons ,
ik ook is zelfs dit iets wat we nog nooit hebben ervaren kun je nagaan wat de rest betreft :rolleyes:
gr will