Pagina 170 van de 172 EersteEerste ... 70120160168169170171172 LaatsteLaatste
Resultaten 1.691 tot 1.700 van de 1720
  1. #1691
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    nabij de A27 en A15
    Berichten
    4.756
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Charlie Bekijk Berichten
    We weten nog steeds niet waar Kiev haar Buk installatie had staan. Dat ze er hebben gestaan, is bekend.
    Kiev had niets te vrezen van een separatistische luchtmacht, die was er niet. (voor zover ik weet)
    Is er bewijs dat de Russen (zelf!) in Oekraine hebben geopereerd met hun luchtmacht?

  2. #1692
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Jul 2014
    Berichten
    1.374
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rescue Bekijk Berichten
    Heb je wel eens met de BUK gewerkt ?, En inderdaad je hebt enige deskundigheid nodig om met zo'n systeem, zeker in standalone modes te werken. Echter die deskundigheid, is zeker in die omgeving gewoon beschikbaar, Ook voor de separatisten, ook de Ukraine en zeker ook rusland. Ik denk dat ook wel een paar nederlanders ken, die zo'n apparaat in een paar dagen genoeg kennen om een target lock te krijgen.
    Het was de separatisten al eerder gelukt om Ukraines vliegtuigen neer te halen met een BUK raket..

    Iedereen weet of kon weten, dat alle drie partijen die dingen hadden en konden bedienen, Het was de afgelopen tijd, separatisten ook gelukt om meerdere Ukrainse vliegtuigen neer te halen.. Dus het is naief, te denken dat Urkainse rebellen leger, niet over die deskundigheid beschikt.
    Zowel in Rusland, als Ukraine (Kiev) zijn de reserveonderdelen gewoon te koop, inclusief software updates..

    Dus de Boys met Toys, konden met een standalone systeem lastig een vliegtuig geheel correct identificeren, maar een targetlock die expertise hebben ze gewoon.
    "Het was de separatisten al eerder gelukt om Ukraines vliegtuigen neer te halen met een BUK raket.. " is volgens mij niet juist. Dat Oekrainse vliegtuig is wel neergehaald maar niet met wapens die vliegtuigen op grote hoogte konden raken, vandaar dat het luchtruim niet gesloten was voor > xxxx meter.

  3. #1693
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Apr 2012
    Locatie
    Zeeland
    Berichten
    2.676
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door jobs Bekijk Berichten
    Kiev had niets te vrezen van een separatistische luchtmacht, die was er niet. (voor zover ik weet)
    Is er bewijs dat de Russen (zelf!) in Oekraine hebben geopereerd met hun luchtmacht?
    Kiev heeft Buk installaties in het gebied gehad, dat staat vast. Het staatsvliegtuig van de Russen was ook in de lucht op die dag. Er is al eerder beweerd dat die het doelwit was.
    We could have saved ourselves.
    But we didn't.
    Amazin'.... what state of mind were we in?

    Pete Postlethwaite, The age of stupid.

  4. #1694
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    nabij de A27 en A15
    Berichten
    4.756
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Charlie Bekijk Berichten
    Kiev heeft Buk installaties in het gebied gehad, dat staat vast. Het staatsvliegtuig van de Russen was ook in de lucht op die dag. Er is al eerder beweerd dat die het doelwit was.
    Nu dan, wat is er gedaan om uit te sluiten dat er een Kievse BUK in het spel was?
    Juist het vermeende bewijs van de Russen dat de UA-BUKs verouderd zijn en dat deze herkenbare sporen achterlaten versus een nieuwe BUK verdient zeer zeker aandacht.

  5. #1695
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Aug 2013
    Locatie
    in een huis
    Berichten
    1.369
    Maar zijn de gesprekken van de blackbox nu al in zijn geheel naar buiten gebracht?

    En is de oekrainse verkeerleider al boven water?

  6. #1696
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    weg hier..
    Berichten
    1.075
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nu even niet Bekijk Berichten
    "Het was de separatisten al eerder gelukt om Ukraines vliegtuigen neer te halen met een BUK raket.. " is volgens mij niet juist. Dat Oekrainse vliegtuig is wel neergehaald maar niet met wapens die vliegtuigen op grote hoogte konden raken, vandaar dat het luchtruim niet gesloten was voor > xxxx meter.
    Het militaire vliegtuig was niet met kogels uit reguliere vuurwapens naar beneden gehaald. Er is toen nooit goed onderzoek gedaan en naar buiten gebracht hoe het kan dat vliegtuig is neergehaald ?. Toen was Kiev erg verbaasd dat de rebellen die mogelijkheden op dat moment hadden.
    Het is toen ook al groud to air missile geweest,
    Niemand heeft toen gedacht aan de gestolen BUK wapens, omdat men dacht dat die onbruikbaar waren. Vermoedelijk waren de standalone BUK's die gestolen waren, de overige delen waren onbruikbaar gemaakt,
    In ieder geval waren er drie BUK installaties die toen gestolen zijn, uit de legerbasis in het oosten van Ukraine, men ging er blijkbaar onterecht van uit dat ze onschadelijk waren gemaakt. (4 maanden voor de MH17 ramp).
    There is no bad weather only bad preparation, and by failing to prepare, you are preparing to fail.

  7. #1697
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    weg hier..
    Berichten
    1.075
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door jobs Bekijk Berichten
    Nu dan, wat is er gedaan om uit te sluiten dat er een Kievse BUK in het spel was?
    Juist het vermeende bewijs van de Russen dat de UA-BUKs verouderd zijn en dat deze herkenbare sporen achterlaten versus een nieuwe BUK verdient zeer zeker aandacht.
    Noem je dat bewijs.. :

    Rusland en Ukraine beschikt nog steeds over alle versies (inclusief verouderde van de BUK raketten.
    Ukriaine beschikt hooguit niet meer over de modellen na 2008, maar alles daarvoor wel... Echter in KIEV zat een belangrijke productie faciliteit en onderhoudslocaties van BUK installaties.. Net zo goed dat er een fabriek in Rusland staat..
    De meeste BUK M2, en de raketten, kunnen allemaal verschillende explosieve koppen dragen.

    De claim van Rusland, dat zij die warheads niet meer hebben, is dus volkomen bullshit. Plus er waren vier maanden voor de MH17 rampen een aantal BUK M2 installaties door de rebbelen veroverd (Waar de electronica van onklaar was gemaakt... Dan zouden er vast een aantal van die warheads bij gezeten hebben.
    In veel Oostblok landen werden de BUK M1 en M2, nooit als standalone installatie gebruikt. Bij het onklaar maken, van de elecronische radar en geleide systemen is men gewoon vergeten, dat de onderdelen gewoon los te bestellen waren... Misschien zelfs nog wel op de basis lagen.. En dat je het systeem ook stand-alone konden gebruiken..

    De geheime diensten hebben allemaal liggen slapen, en zich zand in de ogen laten strooien door Ukraine, dat de veroverde installaties volledig onklaar gemaakt waren. En het gekke was, dit was gewoon op alle mainstream media,
    There is no bad weather only bad preparation, and by failing to prepare, you are preparing to fail.

  8. #1698
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    nabij de A27 en A15
    Berichten
    4.756
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rescue Bekijk Berichten
    De geheime diensten hebben allemaal liggen slapen, en zich zand in de ogen laten strooien door Ukraine, dat de veroverde installaties volledig onklaar gemaakt waren. En het gekke was, dit was gewoon op alle mainstream media,
    Als het zo in elkaar zou steken is het met dat soort info toch simpeler om de rebellen te helpen door gewoon Kiev een vliegtuig neer te laten schieten en dan de rebellen de schuld te geven?

  9. #1699
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    weg hier..
    Berichten
    1.075
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door jobs Bekijk Berichten
    Als het zo in elkaar zou steken is het met dat soort info toch simpeler om de rebellen te helpen door gewoon Kiev een vliegtuig neer te laten schieten en dan de rebellen de schuld te geven?
    En waarom zouden ze dan wel precies de MH17 daarvoor uit kiezen.. En waarom zouden ze juist voor iedereen veel complexer maken, inclusief voor hem zelf.
    Als je iets ziet kakelen, en je ziet een kip, dan zou het zomaar kunnen zijn dat de kip die kakelt.. Zeker als bewijzen van tegendeel ontbreken en alle bewijzen en alle logica die maar kan verzinnen. dat het die kip is die kakelt.

    Feit : Het is de MH17, en er zijn geen duidelijk aanwijzingen waarom ze specifiek met opzet en doelgericht de MH17 moesten hebben.
    Feit : De Rebellen hebben BUK M2 installaties minstens 3 buit gemaakt op de Ukraines., Deze zijn op elecronica wijze onklaar gemaakt.
    Feit : De Rebellen hebben eerdere vliegtuigen neergehaald, waar Ukraine niet verwacht had, dat ze dat konden.
    Feit : De MH17 is neergehaald door een BUK raket met Groud to Air (rocket warhead).
    Feit : De afvuurlocatie was in gebied wat in handen was de rebellen.
    Feit : Alle drie partijen betwisten bovenstaande feiten niet.
    Feit : Er is een BUK installatie op een dieplader gespot, waarvan 1 raket gemist, die direct na incident afreisde richting rusland.
    Feit : De radio communicatie en afgeluisterde telefoon berichten, lijken te bevestigen dat de rebellen er bij betrokken waren.
    Feit : Rusland en de Rebellen en Urkaine zouden mogelijk betrokken zijn bij deze aanslag.
    Feit : De MH17 was niet op zicht te identificeren, en ook niet op radarbeelden die behoren bij een standalone BUK M2.

    Hoge mate van Waarschijnlijkheid : Niemand heeft er iets echt bij te winnen, zeker niet tegen de prijs..
    Hoge mate van Waarschijnlijkheid : De rebellen hadden hulp van vrijwillige experts uit rusland, of van overgelopen ukrainers van de oude basis in het oosten van Ukraine.
    Hoge mate van Waarschijnlijkheid : Rusland is niet direct betrokken bij de het afvuren de raket. Maar waarschijnlijk wel bij de coverup. Dat kunnen de de rebellen niet zelf.

    De luchtverkeersleidingsberichten hebben al in nieuwsberichten voorbij gekomen. De communicatie van de blackbox nog niet.. En ik denk dat de daarmee nog even wachten, tot dat de nabestaanden dat kunnen hebben, en er geen strafrechtelijk onderzoeksbelang is..
    Bij het uitluisteren van de blackbox gegevens, zijn zoveel experts betrokken, en zoveel mensen uit diverse landen, dat een andere beeld schetsen door een onderzoekscommissie binnen een aantal weken zij uitkomen.
    Daarnaast is het nog maar de vraag of iemand op dat moment naar buiten kijkt.. Want dit soort vliegtuigen vliegen een groot deel van de tijd op instrumenten, zeker als er niet bijzonder genavigeerd hoeft te worden. Er zit niet steeds iemand naar buiten te staren, zoals in een auto.
    Een BUK die nadert van onderen is een fractie van seconden boven het vliegtuig, en explodeert.. Ik denk dat de piloten niet eens de kans hebben gehad, om iets van verbazing uit te roepen.

    Dus ik blijf nog steeds bij de Boy met Toys, die misschien wel op een ander vliegtuig wachtte, en zich hebben vergist in hun target..
    There is no bad weather only bad preparation, and by failing to prepare, you are preparing to fail.

  10. #1700
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Jul 2014
    Berichten
    1.374
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rescue Bekijk Berichten
    Het militaire vliegtuig was niet met kogels uit reguliere vuurwapens naar beneden gehaald. Er is toen nooit goed onderzoek gedaan en naar buiten gebracht hoe het kan dat vliegtuig is neergehaald ?. Toen was Kiev erg verbaasd dat de rebellen die mogelijkheden op dat moment hadden.
    Het is toen ook al groud to air missile geweest,
    Niemand heeft toen gedacht aan de gestolen BUK wapens, omdat men dacht dat die onbruikbaar waren. Vermoedelijk waren de standalone BUK's die gestolen waren, de overige delen waren onbruikbaar gemaakt,
    In ieder geval waren er drie BUK installaties die toen gestolen zijn, uit de legerbasis in het oosten van Ukraine, men ging er blijkbaar onterecht van uit dat ze onschadelijk waren gemaakt. (4 maanden voor de MH17 ramp).
    nu zit er tussen "kogels uit reguliere vuurwapens" en een BUK natuurlijk nog een heel scala aan ander wapentuig, en als ik me goed herinner, is dat transporttoestel neergehaald met een stinger-achting wapen. Vandaar dat luchtruim op grotere hoogte niet is gesloten.
    en waren de "gestolen" BUK's nou stand-alone of waren ze onbruikbaar gemaakt? dat deel snap ik nog niet goed.

 

 

Vergelijkbare onderwerpen

  1. Vliegtuig Malysian Airlines hoogstwaarschijnlijk gevonden...
    Door Communicator in forum Internationaal
    Reacties: 25
    Laatste Bericht: 03-12-15, 04:57
  2. Reacties: 228
    Laatste Bericht: 03-08-15, 18:22
  3. Vlucht of kijk toe bij woningoverval
    Door Cyberbeer in forum Binnenland
    Reacties: 19
    Laatste Bericht: 05-09-12, 20:53
  4. De vlucht naar het platteland
    Door Cyberbeer in forum Europa
    Reacties: 4
    Laatste Bericht: 21-08-12, 18:43

Labels voor dit Bericht

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:51. Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. vBulletin skins by CompleteVB