Ga naar inhoud
GENEGEERD

Zeer uitgebreide medische kit samenstellen


Aanbevolen berichten

Ik heb een heel uitgebreide lijst gemaakt van medische instrumenten en benodigdheden. Vele items op deze lijst zijn buiten de medische kennis en ervaring van de gemiddelde persoon. Deze lijst is dan ook bedoeld voor personen met de nodige medische kennis. Ikzelf heb ook nog niet de ervaring of alle materiaal op de lijst maar daar werk ik momenteel hard aan.

 

Het doel van dit topic is om het nut van alles op deze lijst te bediscussiëren, te kijken of er belangrijke dingen zijn die ontbreken evenals de technische pro- en cons van verschillende opties (bijvoorbeeld manuele versus digitale bloeddrukmeter).

 

Wondverzorging

 

* Verschillende maten van steriele compressen

* Vetverband (kleeft niet aan de wonde)

* Niet-klevende foliekompressen (bijvoorbeeld Melolin)

* Polyurethaanverbanden (deze reinigen vervuilde wonden door het capilaire effect)

* Hydrogel verbanden (voor de behandeling van necrotische wonden)

* Hydrocellulaire verbanden (voor de behandeling van moeilijk geneesbare, chronische wonden)

* Schuimverband (kan veel wondvocht absorberen)

* Kerlix gaas (ideaal om wonden op te vullen of als secundaire laag om wondvocht te absorberen)

* Katoen watten (als secundaire laag in een verband om wondvocht te absorberen)

* Elastische fixatiewindsel

* Elastische drukzwachtel

* Snelverband (wondkussen en elastische zwachtel in één laat toe om het verband snel aan te brengen)

* Zilververband (werkt antimicrobieel)

* Drapes (absorberende ‘doeken’ voor onder de patient te leggen)

* “Moleskin” (een stoffen pleister voor de behandeling van blaren)

* Chest seal (voor penetratiewonden in de bostholte)

* Medische kleefband (textiel en ‘papieren’, de textiel kleefband is vooral om verbanden aan elkaar te kleven terwijl de ‘papieren’ kleefband vooral gebruikt wordt om verbanden op de huid te kleven)

* Fixatiefolie op rol (om verbanden vast te kleven)

* Netverband (ideaal om verbanden rond gewrichten te bevestigen)

* Verschillende maten pleisters

* Veiligheidsspelden (onder andere om verbanden en armdraagdoeken vast te leggen)

* Hemostatisch verband (bijvoorbeeld Quickclot of Combat gauze)

* Trauma verband (bijvoorbeeld Israelisch verband)

* Tourniquet

* Steriele fysiologische zoutoplossing (om wonden te reinigen)

* SteriStrips (ter vervanging van hechting, vooral bij kleinere wonden)

* Dermabond (speciale lijm om snijwonden te dichten)

* Hechtingskit

* Steriele katoenen tips

* Fysiologische zoutoplossing om wonden te spoelen

 

CPR

 

* Nasofaryngeale luchtweg

* Glijmiddel (om nasofaryngeale luchweg te kunnen inbrengen)

* Tracheale haak

* Tracheostomie buis

* CPR beademingsmaskertje (om mond-op-mond te geven op een hygienische manier)

 

Ontsmetting

 

* Waterstofperoxide (beperkte bewaartijd maar goed om wonden te reinigen tegen anaerobe infecties)

* Povidone-jodium (= Betadine, werkt tegen virussen, bacteriën en schimmels maar de kleur kan het moeilijker maken om later diagnose te doen)

* Jodium zeep (voor de handen)

* Bleekwater (werkt tegen bacteriën, virussen en schimmels, voor materialen en oppervlakken, minstens voor 1 uur onderdompelen)

* 70% alcohol (werkt tegen bacteriën, virussen en schimmels, voor materialen, oppervlakken, handen en gesloten wonden te ontsmetten)

* Alcoholdoekjes

* Hospital Antiseptic Concentrate (= HAC, voor materialen en wonden, werkt tegen bacteriën en de meeste virussen)

* Snelkookpan (dit is eigenlijk een soort autoclaaf)

* Metalen stoomnet (bijvoorbeeld van rijstkoker) die in de snelkookpan past (instrumenten moeten in de stoom maar niet in het water hangen)

 

Instrumenten

 

* Verbandschaar

* penlichtje (om de pupilreflex te testen)

* Pen en papier (bijvoorbeeld bij gebruik en een tourniquet moet je altijd de tijd waarop het aangelegd is opschrijven)

* Tekenpincet

* Scherp tip pincet

* Breed tip pincet (beter om bijvoorbeeld splinters te verwijderen)

* Adson pincet (met haakjes om gemakkelijker huid vast te houden)

* Scalpel (er bestaan individueel verpakte wegwerpbare scalpels inclusief handvat, een kleine nummer 15, medium 10, grote 22 en handvaten 3, 4 en 7)

* Hemostatische klem (bijvoorbeeld mosquito of kelly, recht en gebogen)

* Heaney naaldvoerder (om te hechten)

* Irisschaar (klein precisie schaartje)

* Metzenbaum schaar (voor delicate weefsels te snijden, met afgeronde punten)

* Mayo schaar (één met scherpe punten voor hechtingen te verwijderen en één met afgeronde punten voor fibreus weefsel te snijden)

* Army-Navy retractor (om weefsel opzij te trekken)

* Gigli beenzaag (hopelijk nooit nodig)

* Wondirrigatie spuit (bijvoorbeeld 60ml, steeds een nieuwe steriele spuit gebruiken)

* Bloeddrukmeter

* Stethoscope

* Koortsthermometer

* Vergrootglas (eventueel een die op het hoofd bevestigd kan worden)

 

Persoonlijke beschermingsmiddelen

 

* Niet-steriele nitrille handschoenen (beter dan latex om allergie te voorkomen)

* Steriele handschoenen

* Mondmaskertjes (dunne “doekjes” voor algemeen gebruik en beschermende zoals minstens N95 of FFP2 niveau)

* Nagelborsteltje (in gevallen waar er echt steriel gewerkt moet worden moeten de handen en nagels uitvoerig gereinigd worden met desinfecterende zeep)

 

Als je voorbereidingen treft voor een pandemie dan wil je hier ook denken aan Tyvek overalls, dikke rubberen handschoenen, rubberen laarzen en een veiligheidsbril (om spatten in de ogen te voorkomen).

 

Breuken en verstuikingen

 

* SAM splint

* Vinger splint

* Driehoeksverband

* Nekkraag

* Armdraagband

 

OTC geneesmiddelen

 

* Cardioaspirine (bij hartaanval en ter preventie hiervan)

* Ibuprofen (pijstilling)

* Acetaminophen (pijnstilling)

* Actieve kool (tegen diarree en vergiftigingen)

* Oraal rehydratatie zout (bij vochtverlies zoals bij diarree)

* Immodium (tegen diarree)

* Een antihistamine (bijvoorbeeld cetirizine, bij alergische reacties)

* N-acetylcysteïne (maakt slijmen in de luchtwegen los)

* Broomhexine (bijvoorbeeld Bisolvon, maakt slijmen in de luchtwegen los)

* Buscopan (maag en darm krampen)

* Anti-constipatie (bijvoorbeeld Dulcolax)

* Keelpastilles (bijvoorbeeld Strepsils + lidocaïne)

* Druivesuiker tabletten (voor hypoglycemie)

* Multivitamine (vitamine en mineralen gebreken zullen vaker voorkomen na een langdurige nationale/internationale ramp)

* Neutraliserend middel tegen maagzuur

* Flammazine zalf (voorkomt infectie bij brandwonden)

* Xylocaine zalf (verdovende zalf)

* Anti-fungale zalf (bijvoorbeeld Daktarin, Canestene Derm Bifonazole,...)

* Betamethasone zalf (tegen ontsteking)

* Flamigel (helpt wonden te genezen door een vochtig milieu te creëren)

* Honing (helpt wonden te genezen)

* Oogspoelvloeistof (fysiologische zoutoplossing)

* Anti-insektenspray

* Lidocaïne oordruppels (tegen pijn bij middenoorontstekingen)

* Xylometazoline neusdruppels (bijvoorbeeld Otrivin, tegen gezwollen slijmvliezen)

* Ruikzout (er is discussie omtrent hoe effectief dit is (zie McCrory, 2006) maar lijkt me handig om iemand snel bij bewustzijn te brengen en bijgevolg transport uit een gevaarlijke situatie te versnellen)

* Compound benzoëtinctuur (helpt adhesieve verbanden om langer te kleven en beschermt de huid tegen een allergische reactie op de kleefband)

 

Algemeen

 

* Overlevingsdeken (om onderkoeling te voorkomen)

* Cold pack (om zwellingen tegen te gaan)

* Oogschelp (om een gewond oog te beschermen)

* Oogbad (om de ogen uit te wassen)

* EHBO en medische handboeken

* Roestvrij stalen schoteltje (dat makkelijk ontsmet kan worden om instrumenten na het ontsmetten op te leggen)

* Roestvrij stalen of plastieke kommetje

* Spiegeltje (handig als je jezelf moet verzorgen)

* Tijdelijke tandherstelkit (zinkoxide-eugenol cement)

* Vaseline

* Ether (om de huid te ontvetten)

* Wegwerp scheermesje en scheerzeep

* Reserve batterijen voor alle elektrische toestellen in je medische kit

 

Indien je echt ver wilt gaan…

 

* Draagbare pulse-oxymeter

* Draagbare zuurstoffles met maskertje

* laryngoscoop

* Endotracheale luchtweg

* Beademingsballon

* Magill tang (voor het plaatsen van luchtwegen en het verwijderen van vreemde objecten uit de luchtweg)

* Infuusvloeistoffen (fysiologische zoutoplossing, Ringer lactaat, en glucose)

* Infuusset en catheter

* Rubber band tourniquet (om de aders beter zichtbaar te maken wanneer je een IV aanlegt)

* Injectiespuiten (3, 5 en 10ml) en naalden (0.4 tot 0.6 mm voor subcutaan en 0.8 mm voor intramusculair en intraveneus)

* Pneumothorax naald

* Bloedglucosemeter (als je diabetes hebt dan is dit uiteraard essentieel)

* Jodiumtabletten (om de schildklier te beschermen tegen blootstelling aan radioactief jodium)

* Huidnietjestoestel en verwijdertang

* Draagbare zuigpomp (om de luchtwegen vrij te maken)

 

Het is een goed idee om een medische rugzak samen te stellen die genoeg materiaal bevat voor de verzorging van één of twee gewonden en de rest op te slaan bij jouw andere voorraden. Zo'n rugzak bied het voordeel dat je alle medisch materiaal kunt oppakken en naar het slachtoffer lopen. Zelfs al gebeurt het ongeluk in huis dan nog zal er kostbare tijd verloren gaan als je materiaal uit kasten of dozen moet halen en dan dit naar het slachtoffer moet brengen die in een andere kamer of zelfs op een andere verdieping ligt. Ook in het geval van een bug out kun je heel gemakkelijk de rugzak opnemen en in de auto leggen. Het is ook aan te raden om de items die vochtgevoelig zijn in zip-lock zakjes te bewaren zodat de items veilig zijn moest de rugzak nat worden).

 

Het is belangrijk om de rugzak zo in te delen dat het materiaal nodig om een levensbedreigende situatie aan te pakken (CPR, handschoenen, verbandschaar, traumaverband, luchtwegen, en nekkraag) steeds onmiddellijk binnen handbereik is bij het openen van de rugzak. Materiaal voor wondverzorging, pijnstillers, hoestmedicatie en dergelijke komen meer onderin de rugzak te liggen. Een goed georganiseerde rugzak, waarin je de locatie kent van elk item is een groot voordeel. Het is ook een goed idee om items die samen gebruikt worden samen op te bergen. Bijvoorbeeld als je een IV zak gebruikt dan heb je ook een toedieningsset, een catheter, een paar gaasjes en een alcoholdoekje nodig. Deze kunnen samen in bijvoorbeeld een ziplock zakje opgeborgen worden.

 

Op Youtube kun je verschillende voorbeelden vinden van zulke rugzakken:

 

 

 

 

McCrory P (2006). Smelling salts. Br J Sports Med 40(8): 659-660.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

Mooie lijst voor de professional. Ik mis nog batterijen voor de koorts en bloeddrukmeter of zijn dit 'analoge' systemen?

 

Ik hou mijzelf aan het K.I.S.S. principe ( Keep It Simple Stupid :-) Een goede EHBO koffer aangevuld met een aantal essentials en geneesmiddelen. Huismiddel als honing die had je al zie ik.

Bijvoorbeeld: http://www.travelsafe.nl/assortiment/ehbo-kits/steriele-set/dental-kit/

Link naar reactie
Delen op andere sites

Tampons zijn een beetje zoals watten en pluisjes kunnen dus in de wonde blijven steken. Bij bloedneus wordt er aangeraden om niets in de neus te steken.

 

Maandverband is heel absorberend en is dus bruikbaar om bijvoorbeeld onder een wonde te houden als je de wonde uitwast. Maandverband kan ook gebruikt worden om bloeden te stelpen of als verband. In beide gevallen zou ik wel eerst een steriel gaasje onder het maandverband leggen.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Als je van plan ben een ziekenhuis te starten, prima lijst.

 

Als EHBO-er ben ik geen expert op medisch gebied. Maar heb wel hier en daar wat kennis en we leren handelen in noodsituaties daarnaast oplossingsgericht denken als niet alles voorhanden is. Je leert dan dat veel dingen die mogelijk zijn en die we leren, vaak is om het netjes te doen. Het is theorie en schoolmateriaal en dat is totaal anders dan de praktijk.

 

In de praktijk leer je meer dingen doen met minder materiaal. Want je hebt nu eenmaal niet altijd alles bij je en dat is ook niet nodig.

 

Zo zie ik dat je EN steriele compressen wil, EN snelverband. Snelverband is er uit gemak, ze vervangen het systeem met de compressen. Het is niet nodig om dit dubbel op te doen. Nadeel van een snelverband is bij grotere oppervlakten moet je er met meer gaan werken. Of kunnen de verbandjes soms wat aan de korte kant zijn. Mijn keuze voor preppen, zou dan zijn de compressen en het verband in verschillende maten.

 

Niet-klevende foliekompressen zijn heel belangrijk ivm brandwonden. Vetverband is eigenlijk overbodig. je kan de melolin ook in dergelijke gevallen gebruiken. Of wat kleeft vooral niet verwijderen, eromheen knippen schoonmaken en nieuw verband eroverheen. Zit het niet heel vast, kan je weken en het voorzichtig lostrekken.

 

Schuimverband overbodig, je hebt de watten al, liever wat meer watten dan allemaal verschillende verbanden. Het maakt het overzichterlijker, het maakt dat je ook sneller kan handelen. Schuimverband is een luxe voor het gemak.

 

Kies 1 soort kleefband. Je kan papieren kleefband ook rondom wikkelen indien nodig en zit dan ook prima. Je kan kan ook gewoon pleister gebruiken ipv een textiel kleefband. Bovendien is het papieren kleefband bedacht omdat je het makkelijker los trekt. Eigenlijk ook een luxe artikel

 

Verschillende maten pleisters?? Niet nodig, koop een pleisterrol die knip je zelf op maat. praktischer, zuiniger.

 

Steristrips? ter vervanging van hechtingen? ook wel zwaluwstaartjes? Kan je zelf knippen uit je pleisterrol.

 

Dermabond? Ook weer zo'n ding wat een luxe item is. schoonmaken, steriel maken, eventueel zwaluwstaartje maken of afdekken werkt ook. Deze spullen staan al op je lijst.

 

Alcoholdoekjes als je al alcohol heb? Je hebt toch steriel gaas!

 

Armdraagband? kan je ook maken van je driekante doek.

 

Instrumenten? Dat gaat mijn verstand ten boven en zal ik me dus ook niet mee bemoeien.

 

reddingsdeken is niet alleen om onderkoeling te voorkomen, maar ook om oververhitting te voorkomen.

 

Mijn mening :)

Link naar reactie
Delen op andere sites

Er zit zeker redundancy in de lijst en ook heel wat spullen voor snel te handelen. Als je een IV wilt aanleggen bij een persoon in levensgevaar dan wil je snel een alcoholdoekje pakken i.p.v. een gaasje en alcohol. Vandaar ook het advies om de IV zak, toedieningsset, alcoholdoekje en andere benodigdheden samen te verpakken zodat je tijdens een snelle interventie enkel de IV zak opentrekt en er alles inzit die je nodig hebt. Als je iemand snel moet oplappen voor transport naar een veiligere locatie dan is snelverband uiteraard handiger dan steriele compressen en gaasverband.

 

Deze lijst is inderdaad bijna een ziekenhuis, en dat was de bedoeling. Er zijn reeds andere topics waar de inhoud van kleinere EHBO tassen besproken wordt (zie bijvoorbeeld: http://preppers.nl/forum/threads/8317-EHBO-trommel-vullen).

 

Als ik moest kiezen dan zou ik voor de textiel gaan omdat deze sterker zijn en dus beter verbanden zullen vasthouden tijdens bijvoorbeeld een evacuatie. Als je ze wilt gebruiken om verbanden aan de huid te kleven dan is hun sterkere kleefkracht een nadeel. De papieren pleisters zijn dus een luxeartikel maar als je ze nodig hebt dan zul je toch blij zijn om ze te hebben (vooral als je wat lichaamshaar hebt).

 

De pleisterrol i.p.v. verschillende maten pleisters is een goede suggestie.

 

De SteriStrips zijn steriel, jouw pleisterrol niet. Ze zijn ook goedkoop genoeg om toch apart te kopen.

 

De armdraagband kan je inderdaad zelf maken van de driehoekige doek of zelfs van een stuk textiel (handdoek, bedlaken,...). De draagband zal uiteraard wat comfortabeler zitten als je hem 2 weken of meer moet aanhouden. De vraag is hier dus wat deze luxe jou waard is...

 

Goede opmerking over het reddingsdeken. Ik vergat te vermelden dat je best een koopt met een zilveren en gouden kant.

Link naar reactie
Delen op andere sites

  • 3 weken later...

Weet iemand toevallig een Nederlandse site waar je zo'n chest seal kan kopen? Ik weet chinookmed in Amerika maar die levert niet in NL en de rest hebben ontzettend hoge verzendkosten.

Ik weet dat je een zuigende borstwond het beste aan 3 kanten kan afplakken met een stukje gaas of iets maar het is zo'n leuk hebbedingetje.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Zijn er geen standaard uitrustingen van defensie? Lijkt me dat een hospik in het veld toch al een hoop bij zich heeft om de meest ernstige trauma's te behandelen? De lijst die hierboven beschreven wordt zal nooit in één of twee rugzakken passen lijkt me, dat is een uitrusting voor een heel veldhospitaal...

 

Wel een goed streven overigens!

Link naar reactie
Delen op andere sites

Zijn er geen standaard uitrustingen van defensie? Lijkt me dat een hospik in het veld toch al een hoop bij zich heeft om de meest ernstige trauma's te behandelen? De lijst die hierboven beschreven wordt zal nooit in één of twee rugzakken passen lijkt me, dat is een uitrusting voor een heel veldhospitaal...

 

Wel een goed streven overigens!

 

wel lastig rouleren zeker erg prijzig ook

Link naar reactie
Delen op andere sites

Ja, met het rouleren zat ik ook al in m'n hoofd. Vooral m.b.t. de steriele zaken. Dit gaat inderdaad een duur grapje worden... De inhoud van een gemiddelde "crash cart" op een SEH wordt volgens mij ook redelijk snel gerouleerd...

 

nu wil ik natuurlijk wel "overtollige ongebruikte" verbandjes kostenloos voor je opruimen ;)

veel dingen zijn vaak maar een jaar of anderhalf steriel

nu kun je het altijd koken voor gebruiken (of stomen)

maar het blijft lastig dat is zeker

 

op de SEH zullen ze een volle kar binnen een dag leeg hebben vermoed ik

Link naar reactie
Delen op andere sites

Zijn er geen standaard uitrustingen van defensie?

 

Die zijn er zeker, en ook opgedeeld naar verschillende niveau's. Iedere militair is ZHKH opgeleid, iedere groep beschikt over minimaal 1 CLS'er, en daarna is er nog de AMV'er met 2 PTLS'er binnen de compagnie.

Zij dragen dan weer zorg voor overdracht naar de specialistische geneeskundige eenheden.

 

In het lijstje mis ik overigens iets met infuuszakken enzo... of heb ik hier overheen gelezen?

Link naar reactie
Delen op andere sites

 

In het lijstje mis ik overigens iets met infuuszakken enzo... of heb ik hier overheen gelezen?

 

hmm.. zoiets: http://www.praxisdienst.nl/nl/Injectie+infusie/Infusie+Transfusie/Infusie+oplossingen/131321.html ?

 

In combinatie met een infuusapparaat? De zakken zelf kan ik zo snel niet vinden, alleen een drukinfuus, niet diegene die je aan zo'n standaard kan hangen.

Link naar reactie
Delen op andere sites

  • 2 weken later...
  • 10 maanden later...

Interessant! En een zeer waardevol object voor ons om de plek van te kennen, dus als je de beoogde locatie zou willen delen, graag :) Ik denk dat je een ziekenhuis ook met voldoende mensen moet bemannen en beveiligingen, want in je eentje lijkt me het heel moeilijk om dit te runnen.

 

Geen medische kennis hier (dus reken me er aub niet teveel op af ;P) maar ik dacht nog aan

- epinefrine

- steriele doeken

- brancard

- chest tube voor ingeklapte longen

- bloedzakken en naalden voor bloedafname

- ijscompressen

 

En je kunt er misschien aan denken uit te breiden naar tandheelkunde voor noodgevallen

Link naar reactie
Delen op andere sites

Weet iemand toevallig een Nederlandse site waar je zo'n chest seal kan kopen? Ik weet chinookmed in Amerika maar die levert niet in NL en de rest hebben ontzettend hoge verzendkosten.

Ik weet dat je een zuigende borstwond het beste aan 3 kanten kan afplakken met een stukje gaas of iets maar het is zo'n leuk hebbedingetje.

 

BUMP.

 

Iemand enig idee? @Keyser Suze Jij toevallig een idee waar dit in Nederland te krijgen is?

Link naar reactie
Delen op andere sites

Interessant! En een zeer waardevol object voor ons om de plek van te kennen, dus als je de beoogde locatie zou willen delen, graag :) Ik denk dat je een ziekenhuis ook met voldoende mensen moet bemannen en beveiligingen, want in je eentje lijkt me het heel moeilijk om dit te runnen.

 

Geen medische kennis hier (dus reken me er aub niet teveel op af ;P) maar ik dacht nog aan

- epinefrine

- steriele doeken

- brancard

- chest tube voor ingeklapte longen

- bloedzakken en naalden voor bloedafname

- ijscompressen

 

En je kunt er misschien aan denken uit te breiden naar tandheelkunde voor noodgevallen

 

Ja en tover dan meteen ook even een thorax chirurg uit je BOB.

 

Denk nou eens na slimmerd.

Link naar reactie
Delen op andere sites

ChestSeals zijn simpele stickers met een ventiel functie die je kan gebruiken bij open borst verwondingen.. Ze kosten rond de 30 euro per stuk, Ze zijn onder andere verkrijgbaar via http://www.specialmedics.nl , maar bij de meeste andere situaties.

 

Ze zijn in de eerste hulp fase zeker nuttig, maar daarna zal er toch iemand iets moeten gaan doen...

Daarnaast zijn ze met ducktape en een nitrilhandschoen, prima te improviseren. Maar dat werkt niet zo snel.

 

Er zijn super gave tools, echter juist in SHTF-situatie heb meer kennis nodig, dan een AAP een kunstje leren, dan dat je in twee dagen in een uitgebreide eerste hulp cursus kan leren. Bij een normaal ongeval kan het al stressvol zijn voor de professionals, Het werken tijdens rampen of tactische situaties is toch nog iets spannender, en komt het neer op improviseren, teamwork, en basale geprepareerde kits..

 

Medische kits moet je effectief opknippen in minimaal 3 soorten..

persoon first aid kit, die je op je lijf draagt, bedoelt voor catastrofale bloedingen, en een paar items die direct verlichting geven..

Team kits, uitgebreidere kit, met middelen om de eerste 8 tot 24 uur een beetje door te komen,

En een uitgebreide 'medische post" kit, voor langdurige en definitieve zorg.

 

maar voor dat je jouw kit gaat samenstellen, werk aan je kennis... Ik zit te denken om een uitgebreide training te verzorgen voor speciale situaties oa voor preppers etc.) als we 12 man bij elkaar kunnen krijgen voor een 2x twee of drie daagse training kunnen misschien wat verdieping organiseren..

Link naar reactie
Delen op andere sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

×
×
  • Nieuwe aanmaken...