Ga naar inhoud
GENEGEERD

Zonnepanelen Offgrid klein goedkoop technische vragen


Aanbevolen berichten

Misschien kan het helenaal niet wat ik wil, maar ik hoor graag wat dan wel kan.

 

Mijn idee is simpel. Zonnepanelen kosten nu ongeveer 1 euro per watt.

Ik wil op mijn Bol de mogelijkheid hebben om mijn batterijen te laden(Maha lader, werkt op 12V 2A), wat electronica zal een telefoon en e reader via usb.(de usb autolader die ik nu in de auto heb)

En dat alles zonder veel kosten. Het budget is maximaal € 150,=(liefst minder natuurlijk)

Als extra wil ik een optionele(auto) accu op kunnen laden when SHTF om te gebruiken met de 27mc bak en eventueel een 12v alarm en een paar 12v lampjes voor orientatieverlichting

Dus in het begin is wat mij betreft het prima als ik alleen stroom heb als het licht is/de zon schijnt.(als shtf bezig is denk ik voldoende accus te kunnen vinden)

 

Kan ik dan met enkel een zonnepaneel volstaan? of moet er een regelaar tussen om de spanning te stabiliseren?

Ik heb zitten kijken naar

https://www.kleinezonnepanelen.nl/index.php?item=100-watt-zonnepaneel-polykristal-afm_-1006x664-mm_-&action=article&group_id=9&aid=257&lang=nl

https://www.kleinezonnepanelen.nl/index.php?item=multicontact-mc4-stekkerset&action=article&group_id=15&aid=83&lang=nl

en daarbij een 3 meter snoer 2.5qmm.

Kan je daar op een bewolkte(niet regenachtige dag) voldoende stoorm uitkrijgen om de batterijlader mee te laten werken?

 

Als er een regelaar tussen moet is dan onderstaande een goede keus?(omdat ik nog niet weet wat voor accu erachter komt)

https://www.kleinezonnepanelen.nl/index.php?item=epsolar-ls1024-12v_24v-10-ampere-solar-accu-laadregelaar-&action=article&group_id=10000007&aid=310&lang=nl

Dan kunnen de verbruikers op een zonnige dag gewoon op de verbruikersuitgang zitten en geladen worden.

Met wat snoer en aansluitklemmen is dit te doen voor € 150,=

 

Krijg ik hiermee onder bewolkte omstandigheden(na shtf) ook voldoende stroom om een accu te laden rekening houdende met per dag 4 oplaadbare batterijen op te laden, 30 minuten zenden en 2 uur uitluisteren (KPO DX5000) en ca 4 uur 4w aan ledverlichting

 

Aangezien ik weet dat er nogal wat specialisten en ervaringsdeskundigen op het forum zitten hoop ik op goede ideeen en tips @FKAGB @Kans @Enki en @nogwatmeer

 

Het gaat dus om een kleine budgetinstallatie waar ik NU wat batterijen mee kan laden en wat USB apparaatjes, en na SHTF een accu achter kan gooien om dan de 27MC te kunnen gebruiken en wat 12v lampjes en belletjes voor veiligheid en orientatie

 

EDIT: zie update dd 26 mei verderop

Link naar reactie
Delen op andere sites

Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!
  • Reacties 66
  • Aangemaakt
  • Laatste reactie

Beste reacties in dit topic

Beste reacties in dit topic

Geplaatste afbeeldingen

@netuyas,

 

Je hebt altijd een laadregelaar nodig voor de spanning, anders gaat je accu kapot. Toeval wil dat ik voor mijn oom van 82 een setje op MP heb gezet. Deze hebben altijd dienst gedaan op zijn boot (offgrid). Hij deed er alles mee, TV kijken, IJskast, omvormer naar 230 volt etc. De panelen zijn al wat ouder maar werken nog goed en de laadregelaar hebben we afgelopen jaar gekocht. Alleen deze kost al meer dan 100€ en is feitelijk hagelnieuw, slechts 2 maanden gebruikt. Met dit setje hoef je dus alleen maar een 12v accu te kopen en het werkt.

 

http://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/overige-doe-het-zelf-en-verbouw/m902367219-3x-zonnepanelen-gebruikt-en-haast-nieuwe-steca-pr2020-lader.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr

 

Mocht je interesse hebben, laat het dan weten aan mij want als je hem belt dan vraagt hij meer. Anders heb je de set voor 100€.;) Sommigen ouderen denken dat alles nog steeds goud waard is.:eek:

Link naar reactie
Delen op andere sites

Je krijgt je accu wel vol maar een 18volt zonnepaneel is net te sterk voor een 12 volt accu, gaat je accu geheid sneller van kapot en dat wil je juist niet na een SHTF dat je enigste accu snel het leven laat.

Voor 20 euro heb je al een zonnelaadregelaar bijvoorbeeld hier (http://www.zonnepaneeltjes.nl/accesoires/zonne-laadregelaar.html).

Ook kan je een voltage regelaar gebruiken die 18 volt omzet in 5volt USB: http://www.zonnepaneeltjes.nl/accesoires/voltage-regelaar.html

 

Bij bewolking kan je uitgaan van 10 tot 15% van de normale opbrengst van een zonnepaneel. Als je een zonnepaneel van 100 wat hebt hou je dus ongeveer nog 10watt over wat genoeg is om wat betterijen op te laden. loodbatterijen worden vaak met 200mah per stuk opgeladen.

 

Tevens kan je ook een klein usb zonnepaneeltjes kopen die je ook in je auto of BOB kan laten.

Link naar reactie
Delen op andere sites

@netuyas,

 

Je hebt altijd een laadregelaar nodig voor de spanning, anders gaat je accu kapot.

 

Mocht je interesse hebben, laat het dan weten aan mij want als je hem belt dan vraagt hij meer. Anders heb je de set voor 100€.;) Sommigen ouderen denken dat alles nog steeds goud waard is.:eek:

 

Uiteraard heb ik daar interesse in als het voor mij bruikbaar is. Maar mijn idee om eerst zonder accu te werken kan dus niet? er zit toch een verbruikersuitgang op de regelaar?

en met 210Wp moet je op en bewolkte dag toch nog wel 12V 3A kunnen halen? Of maak ik een denkfout?

Link naar reactie
Delen op andere sites

Bedenk je goed dat een auto-accu eigenlijk niet is wat je nodig hebt. Auto accu's zijn gemaakt om een paar seconden een enorme hoeveelheid energie te leveren (starten van de auto dus, kijk maar eens op je auto accu, er zal iets op staan als 400 CCA (cold cranking amps, hij kan dan dus kort 400A leveren!)), maar zijn totaal niet geschikt voor diep ontladen. Een auto-accu een paar keer leeg trekken is genoeg om 'm volledig te slopen. Gebruik daarvan in een zonnepanelen installatie (of met een UPS of wat dan ook) is echt niet aan te bevelen.

 

Koop een wat duurdere deep-cycle accu (wordt soms ook wel hobby accu genoemd), vaak gebruik in heftrucks en golfkarretjes. Deze zijn WEL gemaakt om diep te ontladen (maar kunnen weer geen enorme pieken leveren, wat ook niet belangrijk is in dit geval).

 

Ook na een SHTF zal je snel moeten zijn om auto accu's uit autos te halen, want er is altijd een kleine ontlading en na een paar weken tot maanden zal elke auto-accu die nog aan een auto is aangesloten echt leeg en waarschijnlijk kapot zijn. Ga er dus ook niet van uit dat je na een SHTF wel wat goeie accu's bij elkaar kan zoeken!

 

Een goede laadregelaar is ook een must-have, zoals anderen ook al aangaven. Niet alleen om te zorgen dat de laadspanning en laadstroom niet te hoog zijn (te hoog en je hebt kans dat je waterstof gas uit je accu gaat persen, wat nogal explosief is!), ook zorgt die regelaar ervoor dat als de accu vol is, er gestopt wordt met laden, anders gaat 'ie ook weer kaduuk (mogelijk ook weer met een stevige explosie). Vol is echt vol! :)

 

Het wisselt ook per accu-soort hoe je 'm moet bewaren, geheel geladen, deels geladen, aan de druppellader of juist niet... zoek dat uit en hou je er aan, zodat je accu het ook daadwerkelijk een tijdje uithoudt. Misbruik van accu's is de beste manier om ze te slopen en dat zou zonde zijn! :)

Link naar reactie
Delen op andere sites

Uiteraard heb ik daar interesse in als het voor mij bruikbaar is. Maar mijn idee om eerst zonder accu te werken kan dus niet? er zit toch een verbruikersuitgang op de regelaar?

en met 210Wp moet je op en bewolkte dag toch nog wel 12V 3A kunnen halen? Of maak ik een denkfout?

 

Dat ligt aan de mate van bewolking en de minimale startspanning die je omvormer nodig heeft.

 

Setje van Fincaln zou ik zou nemen als ik jou was.

Als ik het goed lees dan heeft deze een minimale spanning nodig van 45 volt voordat ie gaat werken. Met het aantal panelen moet dat geen probleem zijn.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Uiteraard heb ik daar interesse in als het voor mij bruikbaar is. Maar mijn idee om eerst zonder accu te werken kan dus niet? er zit toch een verbruikersuitgang op de regelaar?

en met 210Wp moet je op en bewolkte dag toch nog wel 12V 3A kunnen halen? Of maak ik een denkfout?

 

210Wp \ 12volt = 17,5A maximaal per uur

 

Ik ga uit dat je op een bewolkte dag 20% opbrengst hebt dus 3,5A minimaal

 

Ik zou wel direct met een accu gaan werken als ik jou was. Dan vang je het probleem van mindere dagen gelijk op en je kunt zelfs een omvormer van 12v naar 230v aansluiten indien nodig. Een kleine accu is ook niet zo duur. Dan blijf je binnen budget.

 

Ik kocht bij de Aldi laatst een jumpstarter voor de auto met verlichting, 12v, usb, compressortje en weet ik veel allemaal erop en eraan voor 39,95€. Hiermee zou je al uit de voeten kunnen en voor meerdere doelen bruikbaar en draagbaar.

 

index.jpg.56075bc88715c9041c91e597a1452041.jpg

 

https://www.vanmelis.nl/powerplus-powx410-energiestation-compressor-jumpstarter-starthulp

Link naar reactie
Delen op andere sites

http://www.pittenspecialist.nl/online-winkel/zonne-energie/complete-sets/complete-daglicht-sets-met-accu/luxe-daglichtset-140-wp-detail

 

Ik zat aan zoiets te denken. In een keer klaar. Iemand die een beter of goedkoper alternatief heeft, hoor ik graag.

 

http://www.bespaarbazaar.nl/ecoboxx-kit-50wh-512-volt-p-3775.html

http://www.bespaarbazaar.nl/ecoboxx-kit-160wh-230-volt-p-3772.html

http://www.bespaarbazaar.nl/zonne-energie-set-p4033-incl-lampen-p-1666.html

http://www.bespaarbazaar.nl/ecoboxx-600-wheeler-230-volt-p-3783.html

 

Zijn maar voorbeelden en bovenstaande is voor wat meer mobiel, maar ik zou altijd een setje los kopen. Het liefst met een laadregelaar waarbij je evt. nog kunt uitbreiden met een paneeltje.

 

Paneel 240Wp kost op MP 170€

Goede laadcontroller vanaf 100€

Accu 230Ah kost 225€

Omvormer 12v naar 230v vanaf 30-40€ afhankelijk van wattage wat je wilt hebben

Link naar reactie
Delen op andere sites

Bedenk je goed dat een auto-accu eigenlijk niet is wat je nodig hebt. :)

 

Dat heb ik begrepen vanuit de andere draadjes. Maar een auto accu kan ik waarschijnlijk wel gratis aankomen, als er wat meer budget is kan ik altijd kijken naar een geschiktere accu. Nu is het een vorm van Luxe, waarbij de justificatie erin ligt dat het na SHTF een goede oplossing is om te blijven communiceren via 27mc en de batterijen voor de zaklampen, radio e.d. op te kunnen blijven laden.

@FincaInSpanje, je hebt PM, volgens mij hebben we wel een deal.;)

@Keyser Suze, dat ligt op dit moment boven budget. (dure hobbie, preppen:cool:)

@overleven, bedankt voor het doorrekenen.

@-geanonimiseerd-, volgens de specs is de minimale spannin iets van 7v en de maximale spanning 45v. dat is fractioneel hoger dan de maximale output van de 3 panelen bij elkaar, en samen met wat kabelverliezen zal hij dus niet snel afschakelen vanwege teveel zon( en dan kan ik altijd het 50w paneel ertussenuit halen

Link naar reactie
Delen op andere sites

Laden van kleine apparaten gaat beter via een accu (= stabiel laden en daar kunnen die dingen beter tegen). En voor het laden van die accu heb je echt een laadcontroler nodig. Hier draai ik het schrikapparaat op zo'n setje als de site uit de openingspost levert. Niks los spul bij elkaar zoeken, gewoon setje nemen, alles aansluiten (striptang + schroevendraaiertje) was kinderlijk simpel met de symbolen die er op staan.

 

Let er wel op dat zo tussen november en maart je opbrengst fors lager is tot tekort aan toe. Wil je juist in de winter dus genoeg stroom hebben heb je aardig wat overcapaciteit nodig of andere alternatieven (liefst beide). Koop dus het grootste paneel waar je budget voor hebt. Advies inwinnen bij makers schrikapparaten gaven advies 48 of 64W (ivm ook winter) ik kwam na aantal winterse dagen met flinke bewolking aan mijn 80W nog bijna tekort. En dat was een 80ah semitractie accu waarvoor normaal 4-6 weken autonome (zonder laden) werking voor aangehouden wordt voor deze toepassing.

 

Let ook op dat je een systeem als dit (mogelijk) moet aarden. Bij mij gaat dat in elk geval al via het schrikapparaat zelf (anders werkt zo'n ding niet), maar wat jij voor ogen hebt heeft geen voorziening hiervoor.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Voor 150euro heb je een nieuw 250wp zonnepaneel met een paar meter kabel.

 

Deze laadregelaar doet prima zijn werk

 

http://www.aliexpress.com/item/30A-12V-24V-Solar-Controller-Regulator-Charge-Battery-Safe-Protection-CE-Certify/916689931.html

 

Ik heb in Brabant een Optima geel van 1 jaar oud gekocht bij een bedrijf wat ze 2e hands verkoopt. (75euro met een korte garantie)

Ik verwacht dat deze nog wel 8 jaar meegaat.

Hij is vergelijkbaar met een 120amp AGM accu omdat je hem ongestraft heel ver leeg kan trekken.

 

Een omvormer van 12volt naar 220v met 600w en een piek van 1200w kost bij Aliexpres 40euro.

 

Dus voor 290 heb je dan alles nieuw op de accu na dan.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Als je wat handig bent kan je op ebay ook gewoon de cellen zelf kopen en je eigen paneel maken.

neem je tijd, en doe het grondig.. anders is het verloren geld.

de cellen zijn wat fragiel, maar mits wat voorzichtig werken is het prima te doen.

 

dan schik je die zelf tot je de juiste spanning / stroom hebt voor je laadcontroller, kan je desnoods de vorm van het paneel aanpassen naar de plaats dat je hebt zonder schaduwzones te hebben.

(je hebt dus nog steeds de regelaar & batterij nodig)

 

de batterij zou ik sowiso altijd gebruiken, al is het maar een klein batterijtje om kortstondige onderbrekingen te voorkomen als er iemand voor het paneel wandelt of een grote wolk.

 

 

 

edit:

net even kleinezonnepanelen.nl bekeken, en als de kwaliteit goed zit word het best wel lastig om ze zelf goedkoper te maken.

Al helemaal als je er bij neemt dat je aan 1 paneeltje toch wel een halve dag bezig bent.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Allemaal bedankt voor de reakties,

 

Als ik het goed begrijp heb je snel ten minste 80-100 Wp( daglichtpaneel nodig om ook op bewolkte dagen (15-20% opbrengst van max Wp) nog een beetje stroom uit het systeem te peuteren.

Heb je eigenlijk altijd een akku en een laadregelaar nodig om een beetje stabiele bruikbare spanning te halen

Moet de akku zodanig gekozen worden dat je per dag hooguit 20% van de accucapaciteit verbruikt en moet de accu een AMG of Gel accu zijn, dus bij een geschat dagelijks verbruik van 100w geeft dat een accu van ten minste 45Ah.

 

Nu ben ik enorm geholpen door het aanbod van @FincaInSpanje, en dus heb ik binnenkort hopelijk 200Wp geinstalleerd op mijn bol, maar anders zou het dus zonder accu voor ongeveer 150 euro mogelijk zijn geweest en met accu voor ongeveer € 250,=

 

Je hebt dan een setje die je als het nodig is ook achter een raam op het zuidwest-zuidoost zou kunnen zetten om wat primaire zaken van stroom te voorzien. Ik ben vandaag weer een stapje verder gekomen in mijn voorbereidingen.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Het is heel lastig om vooraf een correct beeld te krijgen van wat een installatie gaat doen.

Ik kan drie verschillende systemen volgen en geen enkel systeem heeft zijn maximun nog bereikt.

Dakhoek, orientatie en weer spelen een heel grote rol. Piekpower haal je alleen op het midden van de dag als de zon onder de juiste hoek staat. Vergis je ook niet in de jaar- en dagcurve.

Voor mijn dakhoek (45graden) hoop ik in april een keer te pieken op het maximale vermogen.

 

Achter een raam (verticaal) verlies je al veel vermogen.

 

Het mooiste is een meedraaiend systeem. Maar daarvan zegt men dat de kosten niet opwegen tegen gewoon een extra paneel aansluiten.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Het is heel lastig om vooraf een correct beeld te krijgen van wat een installatie gaat doen.

Ik kan drie verschillende systemen volgen en geen enkel systeem heeft zijn maximun nog bereikt.

Dakhoek, orientatie en weer spelen een heel grote rol. Piekpower haal je alleen op het midden van de dag als de zon onder de juiste hoek staat. Vergis je ook niet in de jaar- en dagcurve.

Voor mijn dakhoek (45graden) hoop ik in april een keer te pieken op het maximale vermogen.

 

Achter een raam (verticaal) verlies je al veel vermogen.

 

Het mooiste is een meedraaiend systeem. Maar daarvan zegt men dat de kosten niet opwegen tegen gewoon een extra paneel aansluiten.

 

Ik denk dat het systeempje wat @FKAGB heeft draaien achter de ramen van zijn flat meteen accubank de beste vergelijk zou zijn. Uiteraard wel doorrekenen naar 210Wp panelen. Hij heeft aangetoond dat je er eenvoudige dingen mee kunt doen.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Ik denk dat het systeempje wat @FKAGB heeft draaien achter de ramen van zijn flat meteen accubank de beste vergelijk zou zijn. Uiteraard wel doorrekenen naar 210Wp panelen. Hij heeft aangetoond dat je er eenvoudige dingen mee kunt doen.

Ik heb inderdaad een 190 watt paneel staan. 2x110 ah accu eraan op 24 volt. In mijn oude woning had ik deze setup met een 240 watt paneel netjes buiten op het dak. Hierop draaide de CV, mechanische ventilatie, hotfill wasmachine en diverse verlichting, radio, versterker etc. Dit zonder enig probleem ook niet op bewolkte dagen.

 

Een accu heb je wel altijd nodig als je met een laadregelaar wil gaan werken. Daarnaast moet je met een 12 volt systeem altijd rekening houden met spanningspieken. Tijdens het laden loopt de spanning van je accu op tot boven de 14,4 volt en niet alle 12 volt apparatuur kan daar goed tegen. Sommige apparatuur schakelt uit boven de 14 volt. Dat is ook de reden dat ik koos van 24 volt met een omvormer naar stabiel 13,8 volt. Wat mijn acculader ook doet op het interne netwerk heb ik altijd een mooi stabiele spanning. Voor een simpel systeem kun je er ook voor kiezen om de apparatuur die niet tegen spanningen boven de 14 volt kunnen alleen te gebruiken als er niet geladen wordt doordat het bewolkt is of donker buiten.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Ik heb zelf de zelfde met zuivere sinus gekocht voor totaal 59euro bij Aliexpress.

Hij werkt prima.

Nu enkele malen getest met een 600w boormachine.

 

heb je die ook even gecontroleerd of het een écht zuivere sinus is, en niet enkel een stickertje?

als de sinus echt schoon is wil ik wel even weten welk modelletje je hebt :-)

Link naar reactie
Delen op andere sites

Aanvullend vraagje aan de technische forumleden:

Kun je een "on Grid" installatie met inverter aansturen met de (zuivere)sinus van een omvormer die op een accu( en kleine off grid installatie) zit?

Normaal gesproken hebben deze installaties netspanning nodig, maar ik zou geen netspanning willen hebben dan en de aansluitkosten gebruiken om een kleine accubank op te zetten voor tv, laptop en verlichting 's nachts.

 

Dan kan ik extra panelen leggen zonder grote accubank, waarbij natuurlijk wel het probleem is dat ik bijvoorbeeld alleen de wasmachine kan laten draaien als de zon schijnt.

 

Het scenario is dat ik nog 3-4 jaar de lokatie als BOL gebruik, en daarna als BIL. De komende 3-4 jaar heb ik dan stroom via een ca 200wp installatie met 200Ah accu, en in plaats van 1200 euro uit te geven om een netaansluiting binnen te halen gebruik ik die €1200 om extra panelen en accucapaciteit aan te sluiten en daarnaast een zonnesysteem met inverter te plaatsen van 3000Wp( dat zou, met accuondersteuning, voldoende moeten zijn om de wasmachine ook in de winter op een zonnige dag te kunnen laten draaien). en hoeveel scheelt het als je Hotfill gebruikt bij een wasmachine?

 

De totale investering zou dan(minus de 1200) ongeveer €4000,= bedragen, maar ik heb dan geen stroomleveranciekosten meer en ongeveer € 250 per jaar aan reserveringskosten voor nieuwe accu's en electronica.

Dat zou een ROI mogelijk maken van minder dan 10 jaar voor een volledig offgrid systeem. Als backup heb ik dan mijn huidige 2600W aggregaat met zuivere sinus en 12V/230V aansluitingen

PS ons geschatte stroomverbruik op jaarbasis in die situatie zou ongeveer 1500-2000Kw zijn

Link naar reactie
Delen op andere sites

 

Tevens kan je ook een klein usb zonnepaneeltjes kopen die je ook in je auto of BOB kan laten.

 

ik weet niet of die wel zo goed werken eerlijk gezegd, want die zullen vaak vrij veel zon nodig hebben en dat is er niet altijd, en ik heb het meegemaakt dat mijn ladertje zelfs in de volle zon het niet haalt om mijn mobiel op te laden, persoonlijk zou ik zeggen dat je beter een klein handladertje kan kopen, eentje met dynamo. ook omdat die het ook s' nachts kan doen.

 

als ik persoonlijk voor zonnepanelen zou gaan zou ik zeggen een set die ook accu's ruimschoots kan opladen, en dat een condensator en een weerstandje ertussen ( het liefst eentje die aan te passen is naargelang de vraag naar elektriciteit ) maar ik zou op mijn BOL ( als ik er ooit een zal hebben ) dan ook een windmolentje er bij nemen, eentje die niet te groot is, eentje die bijvoorbeeld snachts een waaklampje kan laten branden ofzo, of wanneer de opbrengst van de zonnepanelen niet genoeg is even kan bijspringen, want met netspanning heb je daar geen probleem mee maar als je alarm het moet doen op een halflege accu zal die nog steeds wel afgaan maar dan een heel stuk zachter als wat op de verpakking staat. daarom zou ik als alarm gaan voor een systeem van touwtjes en belletjes, en desnoods ook een systeem dat in een keer al je lampen aandoet ofzo, of een systeem met een sensor die je alarm pas in laat schakelen als er ook echt iemand in de buurt is, anders staat dat ding de hele tijd voor niets aan. maar dat zijn mijn ideeën hoor. in elk geval veel succes @netuyas

 

en die condensator waar ik het over had, ik denk dat dat dezelfde is als die regelaar waar jullie het over hebben.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...