Pagina 2 van de 2 EersteEerste 12
Resultaten 11 tot 19 van de 19
  1. #11
    Survivor
    Ingeschreven
    Apr 2015
    Locatie
    AFWEZIG [PM functie disabled wegens onveilige opslag forum, zie mijn profiel voor info]
    Berichten
    206
    @nu even niet, @Communicator,
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zippo Bekijk Berichten
    ben benieuwd wat die onderzeeboot daar eigelijk te zoeken had
    In principe kan het van alles zijn.

    Voorbeelden van varianten die de revue gepasseerd zijn:
    • Er was geen onderzeeŽr, maar het is propaganda voor alternatieve doelen (meer budget, meer resources voor strijdkrachten e.d.)
    • Er was wel een onderzeeŽr, maar die was niet van Russische komaf, maar van een bevriende mogendheid. (Achterliggende doelen kunnen ook divers zijn: meer budget, testen stealth systemen o.i.d. op onderzeeŽr, testen signaleringsystemen ten behoeve van detectie van onderzeeŽrs)
    • Er was geen onderzeeŽr in de zin van 'bemande onderzeeŽr, maar er was sprake van een onbemand verkenningsvoertuig.
    • Er was wel een onderzeeŽr of onbemand verkenningsvoertuig, niet Russisch, wel westers, die was bezig met een covert missie (onderzoeken kabels, monteren/uitwisselen onderzee aftapunit)
    • Er was wel een onderzeeŽr of onbemand verkenningsvoertuig, niet Russisch, niet westers, die was bezig met een cover missie (kan van alles zijn).




    Ter leering ende ter vermaeck. Project Ivy Bells

    In de Koude Oorlog hebben de Amerikaanse Navy, de CIA en de NSA samengewerkt om via een onderzeeŽr een diepzee communicatiekabel af te luisteren door er een tapapparaat van maar liefst 6 meter lengte 'overheen' te plaatsen. Deze operatie uit 1981 is in het diepste geheim uitgevoerd om Russische communicatie af te luisteren. Duikers verwisselden vervolgens iedere maand de tapes.
    Naast deze 'tap' zijn ook diverse andere onderzeekabels afgetapt. Hiervoor zijn verschillende onderzeeŽrs ingezet zoals USS Halibut (SSGN-587), USS Parche (SSN-683), USS Richard B. Russell (SSN-687), USS Seawolf (SSN-575).
    De operatie is uitgelekt toen in 1980 een zekere NSA medewerker (Ronald Pelton) vanwege geldnood aan de Russen verklapte dat de VS dit deden.
    In 1981 is op radarbeelden te zien dat Russische schepen precies op de plaats van de tapunit hebben aangelegd.
    Een VS onderzeeŽr die vervolgens moest controleren of de unit er nog lag, moest constateren dat de Russen inderdaad de tapunit gevonden hadden en meegenomen hadden.
    Die betreffende unit is nu overigens te zien op een tentoonstelling in Moskou.



    Duikers werkten dus op een diepte van 120 meter met dit soort apparatuur op de rug:



    De onderzeeboot die gebruikt werd voor het leggen van de taps op de kabel, is dezelfde als die gebruikt werd om in 1968 te zoeken naar de vermiste K129 Sovjet Golf II onderzeeŽr (Project Azorian en Operation Sand Dollar).


    Terug naar ScandinaviŽ
    Toen in Zweden meldingen kwamen van de aanwezigheid van een Russische onderzeeŽr zijn er daarna ook beelden vrijgegeven.
    Of deze beelden authentiek zijn, en of op deze beelden een onderzeeŽr te zien is, daar zijn de meningen ook nog steeds over verdeeld.





    Opvallende gebeurtenissen die samenvallen met de meldingen van de onderzeeŽr in Zweden zijn
    • Vaarbewegingen van een olietanker die onder Liberiaanse vlag vaart, maar eigendom is van het Russische bedrijf Novo Ship, de NS Concord.
    • Vaarbewegingen van een Russisch onderzoeksschip Professor Logachev die naar het precieze gebied van de meldingen werd gedirigeerd.


    De NS Concord




    De Professor Logachev (Lugachev, onderzoeksschip)



    Als je kijkt naar de vaarbewegingen die gemaakt werden, dan is een opvallend vaarpatroon te zien, zeker voor een olietanker!
    Zocht men iets? Was het een 'holding pattern'? Hoe e.e.a. ook zij, toen berichten op twitter over deze vaarbewegingen verschenen, werd de transponder die de vaarbewegingen doorgeeft uitgeschakelt. Ook dit is niet normaal.





    Nog meer aanwijzingen voor de Russische betrokkenheid is de melding dat de FRA (Zweedste National Defense Radio Establishment) de dag vůůrdat dit allemaal gebeurde Russische communicatie opving op een frequentie die normaal gesproken alleen door Rusland wordt gebruikt als er sprake is van noodgevallen.

    Voorlopige conclusie
    Als je alles naast elkaar legt, is het meest waarschijnlijke scenario is dat we in Zweden te maken hadden met een mini-onderzeeŽr voor korte-afstand gebruik te maken hebben. Zo'n mini-onderzeeŽr zou dan afhankelijk zijn van een moederschip (de russische tanker of het onderzoeksschip) om een bepaald gebied covert te kunnen betreden en weer verlaten.

    Je kunt er vrij zeker van zijn dat allerlei analysten nu alle eerdere (en toekomstige) locatiegegevens van de NS Concord nauwgezet zullen volgen. Met name zal ook telkens gekeken worden of deze tanker nog meer van dit soort 'fratsen' op zee uitvoert. Er zijn ook aanwijzingen dat deze tanker soms ook doelloos (dat wil zeggen zonder lading in te nemen of te lossen) naar allerlei havens voert. Wordt ongetwijfeld vervolgd.
    (Je kunt er ook vrij zeker van zijn dat de bodem van de NS Concord zodra deze ergens in een haven aanlegt eens kritisch door duikers van de ťťn of andere dienst bekeken wordt op aanwijzingen voor een luik.. James Bond is er niets bij

    Overigens zeggen de Russen nu juist dat het een Nederlandse onderzeeŽr was bron

    Zelf volgen waar die NS Concord nu uithangt? Klik hier.
    (Je kunt je natuurlijk afvragen wat die NS Concord 4 dagen geleden in de buurt van Athene deed. Als ik het kaartje lees, zie ik niet dat die tanker daar een haven heeft aangedaan. Waarom dan toch dat extra rondje?)


    Voor meer achtergrondinformatie over die hunt in Zweden: leesvoer.
    Laatst gewijzigd door Bunkerprepper; 30-04-15 om 10:57.

  2. #12
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Sep 2012
    Locatie
    West-Brabant
    Berichten
    4.246
    De vierde foto lijkt mij meer iemand die op een zandbank naar het water staat te kijken.
    Verder weer een superpost [MENTION=5031]Bunkerprepper[/MENTION]
    -=<>=-
    Wat een ramp lijkt, blijkt vaak een kans.
    (Lao-Tse - Chinees filosoof +/- 600 v.C.)
    -=<>=-
    September 2014 Nieuwste PodCast:

  3. #13
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Jul 2014
    Berichten
    1.374
    [MENTION=5031]Bunkerprepper[/MENTION]

    meest waarschijnlijke optie: het was geen onderzeeŽr, maar die was wťl van Russische komaf.

    veel dank voor deze zeer uitvoerige informatie. dat verhaal van dat onderzoeksschip kende ik al, weet het niet precies meer, maar die had een goede reden om daar te varen, was toevallig op doorreis naar......(?). dat van die tanker kende ik niet en is inderdaad merkwaardig. en inmiddels hebben de zweden toch al toegegeven dat er geen sprake was van een Russische onderzeeŽr?

  4. #14
    Survivor
    Ingeschreven
    Apr 2015
    Locatie
    AFWEZIG [PM functie disabled wegens onveilige opslag forum, zie mijn profiel voor info]
    Berichten
    206
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Communicator Bekijk Berichten
    De vierde foto lijkt mij meer iemand die op een zandbank naar het water staat te kijken.
    Verder weer een superpost @Bunkerprepper
    Inderdaad. Daar lijkt het op.
    De eerste foto is officieel vrijgegeven door het Zweedse ministerie van Defensie.

    BP

  5. #15
    Survivor
    Ingeschreven
    Apr 2015
    Locatie
    AFWEZIG [PM functie disabled wegens onveilige opslag forum, zie mijn profiel voor info]
    Berichten
    206
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nu even niet Bekijk Berichten
    @Bunkerprepper
    ... dat van die tanker kende ik niet en is inderdaad merkwaardig. en inmiddels hebben de zweden toch al toegegeven dat er geen sprake was van een Russische onderzeeŽr?
    Zweden heeft wel gezegd dat ze denken dat het geen 'conventionele' onderzeeŽr geweest kan zijn (waarbij in dit geval met conventioneel wordt bedoeld: zo'n gevaarte met alles er op en eraan waarmee je zelfstandig de wereldzeeŽn af kunt varen . Argumentatie: anders zouden ze hem met de inzet van meer dan 200 schepen/vliegtuigen en al die manschappen wel hebben kunnen vinden.

    De officiŽle statement was:
    • Dat er volgens de Zweedse marine daadwerkelijk sprake is geweest van een onderwater-operatie uitgevoerd door een buitenlandse mogendheid, maar dat ze niet hebben kunnen vaststellen van welke oorsprong (land) het was.
    • Dat ALS het een vaartuig is geweest dat het kleiner dan een 'craft' is geweest (letterlijk 'craft of a lesser type')
    • Dat - wat het ook geweest is, 'het' nu de Zweedse wateren verlaten heeft.


    "Our assessment is that in the inner archipelago there was a plausible foreign underwater operation but we believe what ... violated Swedish waters has left". If it is a craft, it is a lesser type. But I do not know how long it is, or what nation it belongs to. Admiraal Anders Grenstad (bron en bron)
    Iedereen een oefening en ervaring rijker en alle samenwerkende Navotroepen 2,75 miljoen dollar armer.

    De Russen op hun beurt zeggen:
    "“The chance of Sweden finding a 'Russian trace' in these areas is no greater than the chances of [Swedish fictional characters] Fille and Rulle catching Karlsson, who lived on the roof" (bron)
    “Such uncorroborated actions by the Swedish armed forces, inflamed by rhetoric in the spirit of the cold war, lead only to an escalation of tension in the region. Their consequence is likely to be not a strengthening of security in the country, but an undermining of the basis of maritime economic activity in the waters of the Baltic sea.” (bron) en “Such unjustified actions of the Swedish Defense Ministry backed by Cold War rhetoric today only exacerbates tension,” (bron) Maj Gen Igor Konashenkov, woordvoerder defensie Rusland.
    Meer achtergrond: hier.


    Plaatje bij "Fille and Rulle catching Karlsson"

    Er zijn natuurlijk mensen die het allemaal te toevallig vinden. Dergelijke mensen vinden in de recente aanbesteding van 2 nieuwe A26 Saab onderzeeŽrs door Zweden (886 miljoen euro, bron) de werkelijke reden achter het 'spotten' van vijandelijke onderzeeŽrs in Zweedse (en nu dus ook Finse) wateren.

    Ik vrees dat we hier pas over een jaar of 10 of nog veel later pas het fijne van zullen horen.

    BP
    Laatst gewijzigd door Bunkerprepper; 30-04-15 om 15:42.

  6. #16
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Jul 2014
    Berichten
    1.374
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bunkerprepper Bekijk Berichten
    Zweden heeft wel gezegd dat ze denken dat het geen 'conventionele' onderzeeŽr geweest kan zijn (waarbij in dit geval met conventioneel wordt bedoeld: zo'n gevaarte met alles er op en eraan waarmee je zelfstandig de wereldzeeŽn af kunt varen . Argumentatie: anders zouden ze hem met de inzet van meer dan 200 schepen/vliegtuigen en al die manschappen wel hebben kunnen vinden.

    De officiŽle statement was:
    • Dat er volgens de Zweedse marine daadwerkelijk sprake is geweest van een onderwater-operatie uitgevoerd door een buitenlandse mogendheid, maar dat ze niet hebben kunnen vaststellen van welke oorsprong (land) het was.
    • Dat ALS het een vaartuig is geweest dat het kleiner dan een 'craft' is geweest (letterlijk 'craft of a lesser type')
    • Dat - wat het ook geweest is, 'het' nu de Zweedse wateren verlaten heeft.



    Iedereen een oefening en ervaring rijker en alle samenwerkende Navotroepen 2,75 miljoen dollar armer.

    De Russen op hun beurt zeggen:


    Meer achtergrond: hier.


    Plaatje bij "Fille and Rulle catching Karlsson"

    Er zijn natuurlijk mensen die het allemaal te toevallig vinden. Dergelijke mensen vinden in de recente aanbesteding van 2 nieuwe A26 Saab onderzeeŽrs door Zweden (886 miljoen euro, bron) de werkelijke reden achter het 'spotten' van vijandelijke onderzeeŽrs in Zweedse (en nu dus ook Finse) wateren.

    Ik vrees dat we hier pas over een jaar of 10 of nog veel later pas het fijne van zullen horen.

    BP
    dank voor je vele informatieve, gedetailleerde en goed onderbouwde posts.
    denk dat we de komende tijd nog wel meer van dit soort akkefietjes te zien krijgen, om budget vrij te krijgen en stemming te creŽren...

  7. #17
    Survivor
    Ingeschreven
    Apr 2015
    Locatie
    AFWEZIG [PM functie disabled wegens onveilige opslag forum, zie mijn profiel voor info]
    Berichten
    206

    Fins leger vuurt waarschuwingsschoten op onderzeeŽr




    Gisteren (4 mei) is een grote anti-onderzeeŽroefening van de NAVO gestart onder de titel 'Dynamic Mongoose'. (bron)
    Alle NAVO lidstaten werken bij deze oefening samen. Nu zijn oefeningen op zich niet nieuw. Wat wťl nieuw is, is dat NAVO partner Zweden bij deze oefening meedoet.

    Aan de oefening wordt deelgenomen door onderzeeŽrs uit Duitsland, Noorwegen, de VS en Zweden en oppervlakteschepen uit Canada, Frankrijk, Duitsland, Nederland, Noorwegen, Polen, Spanje, Turkije, Groot BrittaniŽ, en de VS.
    Naast deze marineschepen zullen ook twee onderzoeksschepen aan de oefening deelnemen en wordt vanuit Frankrijk en Engeland luchtsteun voor de oefening geleverd.

    Het deelnemen van die onderzoeksschepen is ook significant. De NRV Alliance (ťťn van de onderzoeksschepen) is speciaal overgekomen uit ItaliŽ om de inzet van onbemande onderzeeŽrs en speciale sensorboeien te testen. Zie hier de infopage van dit bijzondere onderzoeksschip.



    Foto's van de oefening staan op het Facebook account van de Nato (afdeling maritime command) hier.

    Volgens de commandant van deze oefening, Admiraal Brad Wiliamson, is de oefening niet specifiek bedoeld als signaal aan bepaalde landen (lees: Rusland):
    ďObviously, weíre aware of the incidents that have happened in some of our partner nationsí waters,Ē said Rear Adm. Brad Williamson, who commands the Standing NATO Maritime Group 2 ships participating in the exercise. ďI think for us what it does is it focuses our efforts and our training here.ď (bron)
    Leuk dingetje dat veel mensen niet weten.

    De namen van NAVO oefeningen lijken willekeurig gekozen, maar zijn dat dikwijls niet. Natuurlijk zijn er namen als 'Joint Warrior' enz.

    Namen voor Navo oefeningen bestaan op dit moment meestal uit 2 woorden.
    De beginletter van het eerste woord geeft aan welk NAVO Command verantwoordelijk is voor de oefening, bijvoorbeeld:

    S Supreme Headquarters Allied Powers Europe
    T Allied Command Transformation
    B Allied Joint Forces Command Brunssum
    N Allied Joint Forces Command Naples

    De beginletter van het tweede woord geeft aan op welk krijgsmachtonderdeel de oefening betrekking heeft, bijvoorbeeld:
    A Air
    L Land
    M Maritime
    J Joint

    Soms komt de bovenstaande conventie niet helemaal uit, maar de 'Mongoose' geeft aan dat het hier dus om een maritieme oefening gaat.

    Als je de foto's goed bekijkt, zie dat Nederland ook helicopters heeft ingezet bij deze oefening. Twee weken 'play and learn'.


    Foto: Marit Hommedal/AFP/Getty Images

    Bunkerprepper
    Laatst gewijzigd door Bunkerprepper; 06-05-15 om 00:31.

  8. #18
    Survivor
    Ingeschreven
    Apr 2015
    Locatie
    AFWEZIG [PM functie disabled wegens onveilige opslag forum, zie mijn profiel voor info]
    Berichten
    206
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JD81 Bekijk Berichten
    Ze kennen oefenen wat ze willen de NAVO maar ze gaan het lastig krijgen als ze de nieuwste Russische subs moeten gaan jagen
    De borei class wordt nu al de stilste onderzeeŽr ooit genoemd. ( Project 955 )

    Ding is zo moeilijk op te sporen dat de VS niet eens door had dat hij al 2 weken voor de kust van de VS lag.
    Leuk dat je dit als voorbeeld noemt. Nu is de film helaas niet op alle punten even realistisch.
    Een leerzame site over project 935 en 955 staat hier.

    De specs van deze subs:


    Ik neem aan dat je ook gelezen hebt dat de onderzeeŽrs van de tweede lichting van deze klasse niet met rakketten mochten uitvaren? (bron)
    Kort samengevat: van de 20 missile launches werden er 19 officieel als #fail geclassificeerd.

    Als je meer wilt weten van de Russische Nucleaire strijdkrachten, dan kan ik dit boek van harte aanbevelen.
    Onder het motto 'Google Translate is je vriend' kun je ook verschillende russische leuke sites met info over deze onderzeeŽrs vinden zoals deze.
    (En zelfs zonder Google Translate: Plaatjes kijken is ook al leuk he?)

    Daar putten we dan maar weer moed uit dat het mogelijk toch iets minder vaart loopt met die 'advanced technology' van de Russen.

    Bunkerprepper
    Laatst gewijzigd door Bunkerprepper; 05-05-15 om 20:33.

  9. #19
    Diehard Prepper
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Locatie
    weg hier..
    Berichten
    1.075
    Gevonden een wrak van een vermoedelijk Russische onderzeeŽr in zweedse wateren.. Het is een klein model van 20 meter. Echter men doet nog erg vaag over de bouwjaar en hoelang het wrak er al zou kunnen liggen.

    Let op, in de artikelen, is er nog erg weinig betrouwbare informatie te vinden. Het is een weergave van de hype, dat er iets is gevonden, wat mogelijk uit rusland komt, wat lijkt op een kleine onderzeeŽr van 20 meter..




    http://www.expressen.se/nyheter/fram...venskt-vatten/
    http://www.nu.nl/buitenland/4096387/...derzeeer-.html
    https://www.thetrumpet.com/article/1...itorial-waters
    http://news.yahoo.com/sweden-investi...--finance.html
    http://www.independent.co.uk/news/wo...-10420209.html

    Het zou een catfish-achtige onderzeeer kunnen zijn.
    Laatst gewijzigd door rescue; 28-07-15 om 09:23.
    There is no bad weather only bad preparation, and by failing to prepare, you are preparing to fail.

 

 

Vergelijkbare onderwerpen

  1. Kast van een onderzeeŽr!
    Door Dreutel in forum Koffiecorner
    Reacties: 13
    Laatste Bericht: 16-02-14, 18:46
  2. Benelux leger
    Door luna1988 in forum Europa
    Reacties: 54
    Laatste Bericht: 30-12-13, 04:20
  3. Fins gasmasker
    Door Dakhaas in forum Survival uitrusting algemeen
    Reacties: 16
    Laatste Bericht: 08-12-12, 01:59
  4. Reacties: 18
    Laatste Bericht: 03-11-12, 00:29
  5. rantsoenen leger
    Door cerdo in forum Eten en drinken
    Reacties: 18
    Laatste Bericht: 04-08-12, 18:48

Labels voor dit Bericht

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:04. Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. vBulletin skins by CompleteVB