Pagina 2 van de 8 EersteEerste 1234 ... LaatsteLaatste
Resultaten 11 tot 20 van de 74
  1. #11
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Oct 2012
    Berichten
    3.511
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door quiqsilver Bekijk Berichten
    “The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.”

    ― Margaret Thatcher
    Volgens mij is het idee van het basisinkomen niet persé socialistisch. Het is vooral ook een besparing op overheidsdiensten.
    Al mijn berichten zijn samengesteld uit 100 % gerecyclede elektronen.

  2. #12
    Toef
    Guest
    Geen gezeik,iedereen rijk....


  3. #13
    Survivor
    Ingeschreven
    Aug 2015
    Locatie
    Midden Nederland
    Berichten
    178
    Ik denk echt en oprecht dat veel (jongeren) besluiten om niet te gaan werken.

    Voorbeeld:
    Toen mijn vriendin en ik ons huis kochten kwam er € 2000,= netto per maand binnen.
    2x €850 = 1700 per maand.

    1 van de 2 (nu in verband met werk nodige) auto's eruit
    Zorgverzekering is gratis.
    Dus 2000 - (2x100) (zorgverzekering) - (1x 100) (wegenbelasting, benzine en verzekering van tweede auto)

    Dan kom ik rond.
    Inmiddels is mijn Hypotheek afgenomen en ik kan makkelijk op onze levensstijl verder bezuinigen.

    Ik ben voor! Wij gaan lekker de hele dag thuiszitten, genieten van ons kind!

    En als ik zin heb, ga ik wat bij klussen om extra'tjes van te betalen.
    Vind ik geen makkelijk snel verdiende klussen? Kom ik alsnog (makkelijk) rond.

  4. #14
    Specialist
    Ingeschreven
    May 2013
    Locatie
    Rotterdam
    Berichten
    816
    Bedankt voor het onder de aandacht brengen van dit Burgerinitiatief [MENTION=952]Dreutel[/MENTION]. Ik heb er al een paar jaar geleden over gelezen en vond het meteen een geweldig plan.
    Uiteraard heb ik getekend... en ik ben er ook van overtuigd dat het mogelijk is, maar we zullen de EU-politici moeten dwingen.

  5. #15
    In overleg met hogere entiteiten
    Ingeschreven
    Apr 2012
    Locatie
    Preppers Heaven
    Berichten
    10.120
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dreutel Bekijk Berichten

    Doen!
    NIET DOEN!

    Volgens het CBS bestond de beroepsbevolking in 2013 uit 7.899.000 personen, waarvan er 7.251.000 ook daadwerkelijk werkzaam waren. Als die werkzame mensen het geld moeten verdienen voor 13.316.082 personen die het gewoon krijgen, dan is de last voor iedere werkende dus 1,84 basisinkomen. Met andere woorden, iedere werkende moet 1,84 keer het basisinkomen verdienen, wil er voor iedereen voldoende zijn.

    Als je gaat rekenen met de verhoudingsfactor 1 : 1,84 komt je tot een belastingdruk van 45,7% (84 / 184 x 100%). Daarmee is overigens niets gezegd over de verdeling van deze druk over de verschillende belastingmiddelen (inkomstenbelasting, BTW, accijnzen etc). Als je het basisinkomen gewoon kunt claimen, terwijl je over je verdiende inkomen een lastendruk van 45,7% hebt, is er een geweldig sterke prikkel is om niet onnodig productief te zijn. Het kon dus best weleens zijn dat de totale productie van Nederland achteruit gaat, in plaats van vooruit (of constant te blijven). Daarmee staat de betaalbaarheid van het idee onmiddellijk na invoering al onder druk.
    http://www.vrijspreker.nl/wp/2014/05...eressant-idee/

    Hieraan gekoppeld, het ontbreken van een prikkel om vooruit te komen, is nou juist wat de verslonzing van de onderste delen van onze maatschappij veroorzaakt. De armoede in de onderste lagen van de Westerse samenleving verschilt aanzienlijk van armoede buiten de westerse wereld doordat de onderste lagen in de westerse wereld in absolute termen niet arm zijn, maar wel een nooit geziene geestelijke, culturele en emotionele armoede vertonen. De passiviteit en slachtofferrol waarin mensen in achterstandsbuurten zich wentelen en waar overheid en hulpverleners hen in houden, en een samenleving die materiële voorzieningen levert maar totaal onverschillig blijft tegenover emotionele leegte, intellectuele afstomping en de afwezigheid van waarden en idealen, zal door een basisinkomen alleen maar worden versterkt.
    Deze alinea is deels van een Engelse psychiater (Dalrymple), deels mijn eigen woorden....
    keyserpreppersuze@gmail.com

  6. #16
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Aug 2013
    Locatie
    Fryslân
    Berichten
    3.251
    Leuk bedacht, in theorie maar in de praktijk kleven er heel veel nadelen aan. Las laatst al een artikel hierover ivm soortgelijke plannen van de gemeente Utrecht. Bovendien is het maar de vraag waar al dat geld vandaan moet komen. Belastingen zullen moeten worden verhoogd, werkgeverslasten dito.
    Daarnaast is het maar de vraag welk probleem ermee opgelost wordt?

    Niet doen dus!

  7. #17
    In overleg met hogere entiteiten
    Ingeschreven
    Apr 2012
    Locatie
    Preppers Heaven
    Berichten
    10.120
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dreutel Bekijk Berichten
    Je vriendin krijgt ook een basisinkomen, dus waarom zo moeilijk doen?
    Oké, we laten alle vriendinnen lekker thuis op de bank hangen. Want waarom werken als je direct de helft naar de belastingdienst kan overmaken? Zie mijn stukje hierboven. Je moet wel erg veel vertrouwen hebben in de mens om te denken dat men niet betaalt en wel thuis gaat zitten, gesponsord door de werkende bevolking (die het al gauw niet meer opbrengt, want werken, pfffff! waarom? Met een leuk basis inkomen en misschien wat zwart bijklussen, heb je immers voldoende!)

    Dit druist zo tegen de natuur in, het is zo ridicuul, ongelooflijk. Gewetensvraag aan Dreutel: ga jij thuis zitten met 2000 euro in de maand en alle vrije tijd van de wereld, of ga je werken 40 uur per week, met stress en verantwoordelijkheden, om van je 5000 bruto inkomsten nog maar 2500 over te houden? Wees eerlijk, dan blijf je lekker thuis bij de kinderen. Misschien niet het eerste jaar na invoering van de basisinkomen-invoering, maar als al je vrienden thuis zitten witte kadetjes eten, muziek maken, bier brouwen, hun huis schilderen, beetje in hun moestuin schoffelen, aan hun pik krabben, uitslapen, jointjes roken tot diep in de nacht, fijn elke dag de kinderen uit school halen.....ik geef je hooguit een jaar of twee en dan neem je met plezier ontslag.

    keyserpreppersuze@gmail.com

  8. #18
    Moderator
    Ingeschreven
    Dec 2012
    Locatie
    Mezelf
    Berichten
    10.074
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Keyser Suze Bekijk Berichten
    Oké, we laten alle vriendinnen lekker thuis op de bank hangen. Want waarom werken als je direct de helft naar de belastingdienst kan overmaken? Zie mijn stukje hierboven. Je moet wel erg veel vertrouwen hebben in de mens om te denken dat men niet betaalt en wel thuis gaat zitten, gesponsord door de werkende bevolking (die het al gauw niet meer opbrengt, want werken, pfffff! waarom? Met een leuk basis inkomen en misschien wat zwart bijklussen, heb je immers voldoende!)

    Dit druist zo tegen de natuur in, het is zo ridicuul, ongelooflijk. Gewetensvraag aan Dreutel: ga jij thuis zitten met 2000 euro in de maand en alle vrije tijd van de wereld, of ga je werken 40 uur per week, met stress en verantwoordelijkheden, om van je 5000 bruto inkomsten nog maar 2500 over te houden? Wees eerlijk, dan blijf je lekker thuis bij de kinderen. Misschien niet het eerste jaar na invoering van de basisinkomen-invoering, maar als al je vrienden thuis zitten witte kadetjes eten, muziek maken, bier brouwen, hun huis schilderen, beetje in hun moestuin schoffelen, aan hun pik krabben, uitslapen, jointjes roken tot diep in de nacht, fijn elke dag de kinderen uit school halen.....ik geef je hooguit een jaar of twee en dan neem je met plezier ontslag.
    Waarom zou je iemand dan ook 2000 in de maand geven als de bijstandsnorm zo'n 900 (ex zorg/huur toeslag) euro is? Het basisinkomen zou gewoon iets van 1200 honderd zijn, zodat je weer 250 in de maand over houdt voor eten, vervanging wasmachine etc.

    Beetje vreemd dat we nu de huren uit de klauwen laten lopen, dure zorgverzekering nodig hebben en dan weer gaan schuiven met geld zodat mensen het überhaupt kunnen betalen (huur/zorg toeslag). De woningcorporaties lachen zich helemaal suf, graaien gretig door en er zijn duizenden ambtenaren voor nodig om dit systeem uit te voeren.
    Nieuw forum: preppers-shelter.nl (Bij aanmelden kijk voor de activatie mail in je spamfolder)

  9. #19
    In overleg met hogere entiteiten
    Ingeschreven
    Apr 2012
    Locatie
    Preppers Heaven
    Berichten
    10.120
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Raycoupe Bekijk Berichten
    Waarom zou je iemand dan ook 2000 in de maand geven als de bijstandsnorm zo'n 900 (ex zorg/huur toeslag) euro is? Het basisinkomen zou gewoon iets van 1200 honderd zijn, zodat je weer 250 in de maand over houdt voor eten, vervanging wasmachine etc.

    Beetje vreemd dat we nu de huren uit de klauwen laten lopen, dure zorgverzekering nodig hebben en dan weer gaan schuiven met geld zodat mensen het überhaupt kunnen betalen (huur/zorg toeslag). De woningcorporaties lachen zich helemaal suf, graaien gretig door en er zijn duizenden ambtenaren voor nodig om dit systeem uit te voeren.
    Ergo, een systeem waarin de overheid als een waterhoofd de burgers leegzuigt, is niet handig. De ambtenarij dient weer in dienst te staan van het volk, niet andersom.

    En die 2000 was uit de lucht gegrepen. Jij noemt 1200. Maar waarom niet bijvoorbeeld 1400, of 650 of 2300 of 278 euro? En voor 1200 euro in de maand, als dat jouw norm is, ach, denk je niet dat veel mensen daar ook genoegen mee nemen en met alle tijd vrij lekker nog wat zwart bijverdienen, in hun moestuin gaan schoffelen, aan hun eigen auto sleutelen, beetje gaan vissen en zo? Weg economie. Kortom, geen oplossing dit.
    keyserpreppersuze@gmail.com

  10. #20
    Moderator
    Ingeschreven
    Dec 2012
    Locatie
    Mezelf
    Berichten
    10.074
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Keyser Suze Bekijk Berichten
    Ergo, een systeem waarin de overheid als een waterhoofd de burgers leegzuigt, is niet handig. De ambtenarij dient weer in dienst te staan van het volk, niet andersom.

    En die 2000 was uit de lucht gegrepen. Jij noemt 1200. Maar waarom niet bijvoorbeeld 1400, of 650 of 2300 of 278 euro? En voor 1200 euro in de maand, als dat jouw norm is, ach, denk je niet dat veel mensen daar ook genoegen mee nemen en met alle tijd vrij lekker nog wat zwart bijverdienen, in hun moestuin gaan schoffelen, aan hun eigen auto sleutelen, beetje gaan vissen en zo? Weg economie. Kortom, geen oplossing dit.
    Wat is het verschil met uitkeringen en subsidies? Zwart werken mag nu ook niet (en wordt best zwaar op gecontroleerd), in je moestuin schoffen, aan je eigen auto sleutelen of vissen mag gelukkig gewoon.

    Ik lees in dit draadje al diverse opmerkingen waaruit blijkt dat het idee basisinkomen helemaal niet gesnapt wordt. Het gaat vooral om ruimte te creëren voor mensen om juist wel wat te doen.
    Nu mogen bv. veel mensen geen simpele opleiding volgen (te oud, te weinig kans op werk), maar aanvragen voor vrijwilligerswerk worden ook geweigerd omdat ze beschikbaar moet blijven voor de arbeidsmarkt? (Dit is overigens een praktijkvoorbeeld). Om te voorkomen dat mensen sjoemelen met hun uitkering, worden nu zelfs prive detectives ingehuurd en zijn er andere draconische maatregelen en regeltjes, waardoor niemand er meer uitkomt en dus op de bank blijven zitten. Ha, zelfs mantelzorgers moeten voor hun uitkering vrezen, want wie zegt niet dat ze wel wat toegeschoven krijgen van hun bejaarde ouders. (hier zijn zelfs rechtszaken over geweest, de bekendste met die vriendin van Lange Frans)

    Het enige langdurige experiment hiermee, ergens in een kleine stad in Amerika liet zien dat de arbeidsparticipatie toenam, ziektekosten afnamen, etc. (Heb ik ergens op dit forum gepost, inclusief uitzending).

    Ik heb het gevoel dat er meer gereageerd wordt op het idee: "Gratis geld, lekker luieren", zonder echt inhoudelijk te kijken naar de voor- en nadelen. Krijg je vanzelf weer zo'n Welles Nietes discussie. Dat terwijl we het waarschijnlijk wel eens zijn dat het huidige systeem van het rondpompen van geld met steeds complexere regeltjes gewoon ruk is.
    Nieuw forum: preppers-shelter.nl (Bij aanmelden kijk voor de activatie mail in je spamfolder)

 

 

Vergelijkbare onderwerpen

  1. Reacties: 15
    Laatste Bericht: 03-04-15, 07:14
  2. Reacties: 66
    Laatste Bericht: 24-01-14, 14:31
  3. Verwachtingen van Europees Stabiliteits Mechanisme, ESM?
    Door Dr.Prepper in forum Macro algemeen
    Reacties: 43
    Laatste Bericht: 05-07-12, 18:17

Labels voor dit Bericht

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:52. Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. vBulletin skins by CompleteVB