Pagina 1 van de 8 123 ... LaatsteLaatste
Resultaten 1 tot 10 van de 73

Onderwerp: Bitcoin vs goud

  1. #1
    SHTF Expert
    Ingeschreven
    Jun 2012
    Locatie
    Omgeving Eindhoven
    Berichten
    5.441

    Bitcoin vs goud

    Ik zal heel eerlijk zijn ik ben geen fan van bitcoin.
    Het feit dat het in mijn ogen: fiat is ( ik zou het ook een piramide spel kunnen noemen), afhankelijk van het www en dus ook electriciteit, geen intrinsieke waarde heeft, geen langdurige geschiedenis, enz., heeft ervoor gezorgt dat ik geen enkele bitcoin heb.

    Nou zie ik weldegelijk voordelen aan bitcoin: het is geen fysieke bezitting dus moeilijk te stelen, makkelijk betalen op afstand (digitaal overmaken) enz.

    Goud is iets wat me wel ligt, met name omdat het veel van de genoemde nadelen hierboven wel afdekt.
    Met natuurlijk ook wel degelijk nadelen: fysiek dus potentiel moeilijk mee te nemen, diefstal gevoelig, niet mee op afstand te betalen, enz.

    Ik heb al een paar keer moeten ondervinden dat ik niet alle details van bitcoin ken en een aantal vooroordelen hebt moeten laten varen.
    En dus heb ik ook altijd belangstelling als er argumenten voor of tegen deze twee, tegenpolen ?, wordt gegeven.

    Onderstaande post gaat dus over deze twee zaken in verhouding tot elkaar.
    Het stukje zelf is zeker niet compleet, maar dat wordt mijn inziens recht getrokken door de discussie die in de reacties gevoerd wordt.

    Als je de verschillen, voor en nadelen van beide wilt snappen is het een aanrader, werk zeker door allle reacties heen.
    Het is voor mij dus geen duidelijk eindoordeel wat beter is!
    Ik ben nog steeds blij met mijn keuzes, maar een van de opmerkingen dat ze wat risico betreft ze elkaar aanvullen en enigsinds tegengesteld is wel een leuke eyeopener voor mijzelf geweest.
    Zo had ik het nog niet bekeken!
    Dus als je echt wilt spreiden dan kan bitcoin dus heel goed naast PM in je totale plaatje passen.

    Het is redelijk zware kost af en toe, maar als je de argumenten doorgrond en snapt dan zullen zowel PM als bitcoins een stuk scherper op je vizier staan ! :

    http://www.zerohedge.com/news/2013-0...coin-good-gold

    Prep ze,
    K a n s
    Laatst gewijzigd door Kans; 24-09-13 om 22:35.
    Kennis zonder wijsheid is (zelf)vernietiging.

    Het is helaas gevaarlijk om gelijk te hebben, als de meerderheid het fout heeft.

    Het gaat niet zozeer om te zien wat nog niemand heeft gezien.
    Maar om te bedenken wat nog niemand heeft bedacht over datgene dat iedereen kan zien !

  2. #2
    Last (wo)man standing
    Ingeschreven
    May 2012
    Berichten
    2.186
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kans Bekijk Berichten

    Nou zie ik weldegelijk voordelen aan bitcoin: het is geen fysieke bezitting dus moeilijk te stelen, makkelijk betalen op afstand (digitaal overmaken) enz.
    wat ik weet over bitcoin, dat is dat het eigenlijk gewoon Data is. In mijn ogen is dat net zo makkelijk te stelen als echt geld/goud/zilver, verschil is alleen dat een beetje hacker er niet de deur voor uit hoeft om je bitcoins te jatten. En probeer dan je geld maar weer terug te krijgen, de zogenoemde digitale speurders lopen vaak jaren achter met de tech die ze hebben.

    Mijn geld zet ik op zilveren Maple Leafs, waarom? nou het is makkelijker om een zilveren munt in te leveren voor goederen dan goud, puur vanwege de waarde. Je gaat tenslotte toch niet met goud betalen voor eten, brandstof of gear. Daarvoor is de waarde gewoon te hoog ervan.

    just my 2 cents (maple leafs).
    Voor je een ander kan helpen, moet je eerst jezelf helpen.

  3. #3
    SHTF Expert
    Ingeschreven
    Sep 2013
    Locatie
    Catalunya
    Berichten
    8.734
    Bitcoins zie ik eigenlijk als onofficiŽle munten. Ik ben er ook geen fan van en doe er ook niet aan mee. Zolang er vraag naar is (hype, vertrouwen) gaat het leuk maar het kan zomaar in elkaar klappen. Er zijn overigens al landen die overwegen om bitcoins als geld te gaan erkennen, dan kan het ook snel voorbij zijn die hype. En de belastingdienst kan dan je bitcoins als vermogen gaan zien. Geef mij maar goud, zilver en dergelijke.

    Laatst reed ik langs Andorra maar mocht er niet in met de trailer achter mijn wagen. Anders had ik daar wat zilveren munten gehaald. Andorra heeft munten van puur zilver. Daar zie ik meer in dan aan bitcoins.

  4. #4
    Jr. prepper
    Ingeschreven
    Sep 2013
    Berichten
    22
    Ik heb het bitcoin verhaal ook eens bekeken een paar jaar terug. Toendertijd heb ik 0,000056 botcoin bijelkaar geharkt. Mijn conclusie was dat het minen ervan niet tegen de kosten opwegen. Als betaalmiddel op intenet is het wel weer handig.
    Nu vertrouw ik meer op fysiek metaal.

  5. #5
    Senior Prepper
    Ingeschreven
    Nov 2012
    Berichten
    413
    [MENTION=261]Kans[/MENTION], je zegt "geen fysieke bezitting dus moeilijk te stelen", ben ik het niet mee eens. Nullen en eenen in een computer (ook al is dat een soort van gedeeld systeem, met vele kopieen in computerbestanden van gebruikers lijkt mij juist zeer kwetsbaar voor fraude, ongeveer net zo kwetsbaar voor fraude als internetbetalingsverkeer en skimmen zou ik zeggen. Zoals [MENTION=253]prepper053[/MENTION] zegt, de dief hoeft er de deur niet voor uit, en jou te bedreigen om je je bitcoins af te pakken, dus bedoel je volgens mij dat je er zelf geen fysiek ongemak van zal ondervinden als iemand je je bitcoins afhandig probeert te maken, en de digitale speurders, vertrouw daar maar niet op.
    Verder zullen bitcoins zo in het vizier van de overheid zitten, mocht het qua gebruiksvolume significant worden. dus je voordeel van onder de radar blijven is ook beduidend minder dan met edelmetaal.

    Diefstalgevoelig? Alles met waarde is diefstalgevoelig, houdt daar rekening mee, en handel daar naar.

    Goud fysiek moeilijk mee te nemen? Valt best mee zou ik zeggen, fiat heeft vandaag de dag al een vergelijkbaar volume (vergelijk een pak EUR 500 biljetten met het volume van 1.5kg goud, het past allebei net zo makkelijk in je binnenzak, al hangt je jas natuurlijk met goud wel een beetje schever), en daar moet ik in ieder geval nog wel een redelijke tijd voor werken om een hoeveelheid bij elkaar te hebben die niet in de binnenzak past.

    Spreiden: absoluut mee eens, mijn voorkeuren: PM (fysiek, toenemend), onroerend goed/landbouwgrond (toenemend), Fiat (Euro, afnemend, richt me nu op 30%)

    [MENTION=2684]FincaInSpanje[/MENTION]: Andorra heeft ook muntbaren van 5 en 10kg. Enig idee wat die kosten als je ze daar koopt? Bij de nederlandse dealers vind ik ze een veel te hoge premium hebben, net als zilveren munten overigens.

    [MENTION=2720]Reut[/MENTION]: als betaalmiddel op internet vind ik het ook niks toevoegen. Bij voorkeur betaal ik zo weinig mogelijk op internet, en als het toch moet (in afnemende voorkeur): Paypal, ideal/internetbankieren, creditcard. Ik zie niet in hoe Bitcoin hier een toegevoegde waarde heeft.
    Laatst gewijzigd door ET phone home; 25-09-13 om 15:43.

  6. #6
    SHTF Expert
    Ingeschreven
    Sep 2013
    Locatie
    Catalunya
    Berichten
    8.734
    [MENTION=1321]ET phone home[/MENTION],

    Klopt, ik zal eens informeren. Andorra is zowat nog het enige land wat 100% zilveren munten heeft. De reden waarom een vriend van mij liever zilver in Andorra koopt is dat hij dan 21% BTW omzeilt. Op goud zit (nog) geen BTW en over andere edelmetalen moet je dus BTW betalen.

    Hij had het er zelfs over om munten uit Andorra om te smelten naar zilverbaren en deze via MP te verkopen. Om officiŽle baren te krijgen moet je echter een stempel hebben van het bedrijf wat de baar heeft gemaakt en hier zat dus het probleem.

    Reden waarom ik niets met bitcoins heb is dat je niets fysieks in handen hebt. Stel dat je 1000 briefjes van 500€ hebt en het gaat mis in de wereld. Dan heb je slechts een handje vol papier waar feitelijk niets meer tegenover staat. Goud en andere metalen of diamanten hebben altijd nog een fysieke waarde op dat moment.
    Laatst gewijzigd door FincaInSpanje; 25-09-13 om 17:35.

  7. #7
    SHTF Expert
    Ingeschreven
    Jun 2012
    Locatie
    Omgeving Eindhoven
    Berichten
    5.441
    Ik vind het niet erg hoor [MENTION=253]prepper053[/MENTION] [MENTION=1321]ET phone home[/MENTION] ikzelf heb me er ook heel lang niet echt in willen verdiepen omdat het concept me tegen staat, em ik geloof er ondanks alles dat ik gelezen heb nog steeds niet echt in!

    Maar om dan argumenten te lezen die dus redelijk duidelijk in de link waar in naar verwijs uitgelegd worden en ontkracht worden, dat is wel jammer

    Ik probeer niemand ergens van te overtuigen, alhoewel ik je zeker zou aanraden om wat PM te hebben
    Maar het stukje kan je duidelijk maken dat er wel degelijk voordelen aan bitcoins zitten, en dat bitcoins risico's kan afdekken waar goud het moeilijk mee heeft.
    En juist dat inzicht kun je als je jezelf erin wilt verdiepen uit de dialogen op de link halen.

    Het bitcoin verhaal is net iets complexer dan je, zelfs als techneut zoals ik, denkt te snappen.
    Er zijn nog steeds technische details die ik niet doorgrond maar het is wel veiliger dan ik in eerste instantie wilde geloven.

    Er blijven ook risico's aan kleven zoals dat het via een netwerk computers enz gaat en die vind ik kwetsbaar en onbetrouwbaar.
    Maar ook daar komen in de link best wel leuke argumenten naar voren van de 'believers' die ik wel kan waarderen.

    Nogmaals alles heeft mij nog steeds niet kunnen overtuigen ze aan te schaffen, maar een aantal goede redenen die ik dacht te hebben zijn dus wel ontkracht. Ongeloof kan net zo gevaarlijk zijn als geloof probeer het gewoon eens objectief te bekijken en lees het stuk en de reacties.
    Ik weet zeker dat je er dingen van opsteekt.

    En dat is ook de reden waarom ik de link plaats je moet zaken snappen dan kun je proberen objectief te oordelen.
    Zelfs nu ik mensen zou afraden om veel in BC te stoppen vind ik dat mensen zelf moeten kunnen oordelen!

    Prep ze,
    K a n s
    Laatst gewijzigd door Kans; 25-09-13 om 19:55.
    Kennis zonder wijsheid is (zelf)vernietiging.

    Het is helaas gevaarlijk om gelijk te hebben, als de meerderheid het fout heeft.

    Het gaat niet zozeer om te zien wat nog niemand heeft gezien.
    Maar om te bedenken wat nog niemand heeft bedacht over datgene dat iedereen kan zien !

  8. #8
    Mankinds only hope
    Ingeschreven
    Apr 2012
    Locatie
    Look behind you...
    Berichten
    3.338
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kans Bekijk Berichten
    Ik vind het niet erg hoor [MENTION=253]prepper053[/MENTION] [MENTION=1321]ET phone home[/MENTION]
    Maar om dan argumenten te lezen die dus redelijk duidelijk in de link waar in naar verwijs uitgelegd worden en ontkracht worden, dat is wel jammer
    s
    Ik dacht het, jij zegt het. Gelijk worden de vooroordelen jegens BC's van de plank getrokken die werkelijk kant noch wal raken.

    Ik ben meer geÔnteresseerd in feiten dan in ongefundeerde meningen en aannames.

    Just my two bitcoins!

    JB

  9. #9
    Senior Prepper
    Ingeschreven
    May 2012
    Berichten
    290
    Mijn mening over BC in deze context is dat de combinatie van een fluctuerende waarde en de vervangbaarheid het risico te groot maken als valuta. Mocht het echt 1 op 1 naast de Euro te gebruiken zijn voor producten zou ik meer interesse krijgen.

    PM fluctueert ook sterk maar au=au en blijft au. Stel men gaat over naar bitcoin 2.0 om welke reden dan ook dan moet je de oude verkopen om nieuwe BTC of Euros terug te krijgen. De timing heb je niet in de hand en als de prijs dan toevallig 50% lager staat? Dus geen store of value en gevoelig voor paniek op zo'n moment ik geloof trouwens ook niet in de interesieke waarde van BC mining? C'mon! Beetje een paar servers laten draaien. En de eerste coins waren een makkie maar het word steeds moeilijker daar heeft AU 5000 jaar overgedaan.

    Er zijn vast betere argumenten voor en tegen en voor de liefhebbers gun ik ze alle succes maar hou de risicos in de gaten bij het percentage van je vermogen tenzij je iets van een korte termijn snelle verplaatsing van vermogen nodig hebt en aan de andere kant gelijk weer kan cashen met een kleine premium.. Ze zijn niet gevoelig voor een metaal detector dat is misschien de beste eigenschap hoewel ik weleens heb begrepen dat een detector op basis van magnetisme werkt

    WR
    Dare I say it? Could 'Full Faith and Credit' be the new barbarous relic?

  10. #10
    Senior Prepper
    Ingeschreven
    May 2012
    Berichten
    290
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Wild Rover Bekijk Berichten
    hoewel ik weleens heb begrepen dat een detector op basis van magnetisme werkt

    WR
    Even een vraag voor de specialisten hier onder ons maar klopt de stelling. Dat die poortjes en hand apparaten niet afgaan op PM ivm het niet magnetisch zijn?

    WR
    Dare I say it? Could 'Full Faith and Credit' be the new barbarous relic?

 

 

Vergelijkbare onderwerpen

  1. Nederlands bedrijf betaalt werknemers met Bitcoin
    Door Wild Rover in forum Macro algemeen
    Reacties: 25
    Laatste Bericht: 25-05-13, 11:38
  2. Goud of geen goud ?
    Door Kans in forum Geld, goud en zilver
    Reacties: 22
    Laatste Bericht: 07-04-13, 17:06
  3. Goud in je gsm
    Door Nature in forum Survival Algemeen
    Reacties: 16
    Laatste Bericht: 08-01-13, 10:26
  4. Fout goud
    Door Marc67NL in forum Geld, goud en zilver
    Reacties: 12
    Laatste Bericht: 12-12-12, 12:49
  5. 'Binnenkort betaalpas met digitale valuta Bitcoin'
    Door Freddy in forum Geld, goud en zilver
    Reacties: 5
    Laatste Bericht: 27-08-12, 15:54

Labels voor dit Bericht

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:24. Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. vBulletin skins by CompleteVB